Zwerge offensiv spielen. Geht das?

Außerdem irre, nackte, rothaarige Zwerge die alle hintereinander stehen, das naja ...

Außerdem KM's sind doch offensiv, Angriff ist die beste Verteidigung, und nichts ist schneller im Angriff als eine Kanonenkugel aus dem Lauf einer Zwergenkanone.

Wobei, für die Slayer ja evtl doch logisch, sie stellen sich eben der Reihe nach an, um ihren Kampf zur Erfüllung ihres Eides zu bekommen.

Selbsmorkommando angetrete! Bitte eine Reihe Bilden! Nicht drängeln, jeder kommt dran!!!

OK, verstanden, was ein(e?) Konga ist.
Aber war die ursprüngliche Frage nicht, wie der Zwergenspieler im Freundeskreis offensiver spielen kann?
Ich kann mir vorstellen, dass sich der Freundeskreis bei so einer Taktik schnell verkleinert .

Ich habe das Problem aber auch - wir spielen hier derzeit die Blut, Ehre, Gold-Kampagne (enstanden auf Tabletopwelt.de) und da spielt man zwar die "normalen" Schlachten aus dem Regelbuch - allerdings ergänzt um Primär- und Sekundärmissionen, die auch nochmal 500 Siegpunkte bringen können und zufällig
Und diese sind dann neben den einfachen Aufträgen wie "teuerstes Magiermodell oder teuerste Einheit ausschalten" (Was auch mit ner Ballerburg zu lösen ist) dann Aufträge wie Tischhälften halten, Modell A zu Punkt B bringen und eine Runde ohne Kampf stehen lassen (Artefakt wird geborgen oder was auch immer) etc. etc. Da komme ich mit Einbunkern nicht weit...

@Iieek:

Meine Rede, interessante Spielmissionen verhindern lame Taktiken (hoffentlich).
Kannst du bitte auf die Regeln der Kampagne von Tabletopwelt verlinken?
Ich hab den Thread gefunden und quergelesen, wenn man da aber nicht drinsteckt, wirkt das sehr unübersichtlich...

Greetz
Grobo

@Grobo:
Wo (und ob) die Regeln der Kampagne auf der Seite sind, kann ich nicht sagen. Unser Spielleiter hat da mal nachgefragt und die Regeln inkl. Templates für den Spielfeldaufbau zugeschickt bekommen. Wenn Du mir per PN ne Mailadresse gibst, kann ich Dir gerne die PDFs zuschicken (sind gut 10 MB).

Zwerge spieler sind in ihren möglichkeiten durch die geringe bewegung ziemlich eingeschränkt zumindest in kleinen spielen oder bis 3000 punkte ab diesen punkt ist es auch möglich zwerge
zu bechleunigen das fordert aber eine gewisse erfahrung und eine menge magie und eine eher zwergen untypische spielweise. Bergwerker und Grenzläufer sind eine möglichkeit das spiel zumindestens ein wenig schneller zu machen dadurch verliert man aber zumindestens bei den Bergwerkern auch eine Eliteauswall die man in eine Kanone oder steinschleuder investieren hätte können.
Darum ist mauern ganicht schlecht ich werde morgen mal eine armeeliste veröffentlichendie 3000 Marschierendeaxte enthält was für mich die einzige möglich keit ist Zwerge in bewegung zu bringen..

Hier die versprochene armeeliste.

Komandante

Runenmeister 140
Runeenamboss 175
Meisterrune der Balance 50
365

Helden

Thain 65
Armeestandarte 25
Marschrune 55
Eidstein 20
165

Josef Bugman
155

Kerneinheiten

20 Langbärte Grenzläufer
Zweihandwaffen+Kommando
305 (Bugmans Kompani)

20Langbärte Grenzläufer
Schild+Kommando
285

20Klankrieger+schild+Kommando
205
25Klankrieger+schild+Veteran+musiker
240

Eliteeinheiten

10 Slayer
110

20 Eisenbrecher+Standartenträger
Lanngsamkeits Rune 50
322

15 Bergwerker+Prospektor+Dampfhammer
+Sprengladungen
230

15 Bergwerker+Prospektor+Dampfhammer
+Sprengladungen
230

Seltene Einheiten
Orgelkanone
120

Orgelkanone
120

Gyrokopter
140

2992Punkte

Ich Denke man solte die Helden und den Kommandanten spielen wie sie hier beschriben sind das ist die billigste lösung.
Und so schafft man Platz für eine menge Elite und die drei Seltene Einheiten der rest der liste endsteht zumeist aus pflicht auswalen Z.b. Bugman Kompani und eine zweite Grenzläufer einheit um diese zu unterstützen ein Klankriege regiment ist nötig um den Eidstein zu tragen das andere um das minimum an Kerneinheiten zu ereichen Slayer für große jungs,Eisenbrecher wegen ihrer Rüstung und der rest aus Taktischen gründen.Das heist Orgelkanone um den Feind beim ansturm zu schwechen der Gyrokopter um eins zwei Machbewegungen zu ferhindern usw..Zusetzlich ist die liste ziemlich gemein weil 70 zwerge nicht von der Aufstellungszone starten Vier Regimente zwei durch Sonderregel Kunschafter und die anderen durch Sonderregel Unterirdischerforstos.So tregt man den Kampf zum Gegner.
one das er es ferhindern kann. Es ist nicht nötig das größte Regimend für den Eidstein zu Ferwenden ich finde es aber Effektiver!!!

Also, ich denke mal, den Gyro kann man mittlerweile vergessen um ihn als Marschblocker zu benutzen, dank MW für marschieren.

Meiner Meinung nach, sollte man den Gyro zurückhalten um einen richtigen Moment mit Ihm in die Flanke zu schießen abzupassen.

eine Liste ohne besondere Charaktermodelle wäre sicherlich auch interessant. Josef ist zwar nicht der überreißer, aber viele wollen ja nicht mit besonderen Charaktermodellen spielen.

Außerdem wäre es sinvoller, die Standarterune mitzunehmen, die deinen einheiten retter gegen Beschuß gibt (name gerade vergessen) dann kommt von deiner offensiven Armee mehr an beim Gegner).

Wenn ich nachher Mittagspause habe (Frühstückspause wird da nun zu kurz zu ^^), guck ich mal, wie ich eine offensive Liste spielen würde.

Josef Bugman ist leider nötig um zwei Grenzler Regimente zu Spielen one ihn wehre besser er ist aber auch in Tuniren Erlaubt darum habe ich ihn aufgenomen. Und es geht ja um Offensiv Zwerge.Gemein durch aufstel boni weil 70 zwerge nicht von der Aufstellungszone starten Vier Regimente zwei (durch Bugmans Kompani) durch Sonderregel Kunschafter und die anderen durch Sonderregel Unterirdischerforstos.Und um so mehr Regimente in Feind nehe sind um so Besser

Hier meine Liste, und meine Gedanken.
Anmerkung 1: warum meint der Onlinekodex, ich hätte zuviele Langbärte, die LB-GL zählen doch gar nicht zu dem LB-Kontingent oder?
Also müsste ich das Langbartregiment doch mitnhemen können durch das eine regiment Klankrieger, auch ohne König.

sry ich habe echt zu lange nicht in das AB geguckt -.- sollte aber doch trotzdem stimmen.

1 Kommandant: 451 Pkt. 15.0%
3 Helden: 378 Pkt. 12.6%
3 Kerneinheiten: 790 Pkt. 26.3%
7 Eliteeinheiten: 973 Pkt. 32.4%
3 Seltene Einheiten: 400 Pkt. 13.3%

*************** 1 Kommandant ***************

Runenmeister
- Zweihandwaffe
- Runenamboss
+ - 1 x Panzerrune
- 1 x Steinrune
- 1 x Magievernichtende Rune
- 2 x Magiebannende Rune
- - - > 451 Punkte

stellt die Antimagie, und beschleunigt die Truppen. (ich mag die magievernichtende Rune sehr, wenn sie halt klappt.)

*************** 3 Helden ***************

Meistermaschinist
- Zweihandwaffe
+ - 1 x Steinrune
- - - > 79 Punkte

da wenig Hinten steht, zur Sicherung soll er den Amboß befestigen und die Kanonen supporten, desshalb auch nackt und günstig

Thain
+ - 1 x Rune der Unverwundbarkeit
- 1 x Steinrune
- 1 x Meisterrune des Trotzes
+ Armeestandartenträger
- - - > 155 Punkte

AST halt, kommt k.a dahin wo man denkt ihn zu brauchen natürlich relativ Zentral, also Langbärte oder HT

Thain
- Zweihandwaffe
+ - 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen
- 1 x Feuerrune
- 1 x Panzerrune
- 1 x Rune der Unverwundbarkeit
- 1 x Steinrune
- 1 x Schmiedefeuerrune
- - - > 144 Punkte

der Dmg Charakter der für Duelle zuständig sein soll.

*************** 3 Kerneinheiten ***************

25 Langbärte
- Upgrade zu Grenzläufern
- Schilde
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 400 Punkte

Wo auch immer man sie haben will/bzw je nach Gegner braucht.

10 Klankrieger
- Zweihandwaffen
- Musiker
- - - > 105 Punkte

Hauptsächlich dazu da, die Langbärte frei zu schalten, ansonsten an die Flanke zur Unterstützung, wahlweise hinten lassen zur Verteidigung (aber wir wollen ja offensiv spielen)

20 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 285 Punkte

Neben den EB'S flankiert von den 10 KK

*************** 7 Eliteeinheiten ***************

Kanone
- Maschinist
+ - 1 x Laderune
- 1 x Brandrune
- - - > 120 Punkte

Kanone
- Maschinist
+ - 1 x Laderune
- - - > 115 Punkte

2 Kanonen, die mit MM eine sehr hohe Treffsicherheit aufweisen, und unseren anrückenden Regimentern so schnell wie möglich die großen ekligen Sachen zerschießen sollen, damit die dann anschließend mit dem Kleinvieh aufräumen.

10 Eisenbrecher
- Musiker
- Standartenträger
+ - 1 x Grungnis Meisterrune
- - - > 198 Punkte

Die Träger von Grungnis Meisterrune, "mehr" Aufgaben haben sie erstmal nicht, sie wollen Zentral stehen, und auf Grund ihrer geringen Größe und Rstung als Ziel einfach ertsmal unattraktiv sein. (Wahlweise kann hier der AST sein zuhause finden)

5 Slayer
- - - > 55 Punkte

5 Slayer
- - - > 55 Punkte

als Plänkler und unter Grungnis Schutz sollen sie vor den anderen Einheiten stehen und lediglich den -2 Beschußmalus bieten. Somit sollen die regimenter dahinter ein Unattrakives Ziel beiten, da dank Grungni und -2 dort nur schwer Verluste zufügbar sind. Also muss der Gegner um auf die anderen Regimenter sinnvoll schießen zu können, evtl erst die Slayer wegschießen, was dank Plänkler W4 und Grungni hoffentlich 1-2 evtl sogar 3 Runden Beschußschutz bieten soll. Danach sin die restlichen Dawi hoffentlich im Nahkampf.

20 Hammerträger
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 270 Punkte

Eine der Kerneinheiten, die neben de EB und hinter den Slayern vorrücken soll

10 Bergwerker
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Dampfhammer
- - - > 160 Punkte

ein kleines Regiment flexibler BW, für ein auftauchen in einer Flanke, oder evtl zum KM jagen, je nach Gegner halt

*************** 3 Seltene Einheiten ***************

Orgelkanone
- - - > 120 Punkte

eigentlich der einzige geplante Schutz des Amboß und der Kanonen

Gyrokopter
- - - > 140 Punkte

Gyrokopter
- - - > 140 Punkte

Die zwei überraschungseffekte, denn ich denke kaum ein Gegner wird damit rechnen ich finde sie auch gar nicht mal so schlecht, man darf sie aber wohl nciht zum vorstürmen nehmen. Sie müssen die flanke des Gegners bedrohen, und versuchen ihm die Entscheidung schwer zu machen, bzw ihn in die Situation zu bringen, entweder die Flanke einem unserer Regimenter zu öffnen, oder einen Flankenangriff des Gyros mit seiner Schablone zu riskieren natürlich an jeder flanke einer, bzw je nach Situation. die Gyros halten sich eher etwas zurück um im richtigen Moment zuzuschlagen also kein marschieren blockieren oder so ein Blödsinn.

Gesamtpunkte Zwerge : 2992

Ich habe diesmal bewusst kleinere Regimenter gewählt anstelle weniger großer, denn ich wollte:
1. kein besonders großes auffälliges Zielregiment bieten (vor allem gegen Beschuß, durch die Kombination der Slayer, die die regimenter Bodyguarden udn Grungni sollte Beschuß gegen sämliche Regimenter sehr unattraktiv erscheinen.
2. bödsinnige Magieverluste wie Bewohner der Tiefen vermeiden
3.den Gegner somit evtl in die Sitiation bringen mal eine Flanke offen zu legen (bedroht durch die Gyros), je weniger Regimenter man hat, umso geringer ist eben diese Chance. deshalb mal ein paar mehr Regimenter.

Die LB's sollten nach Möglichkeit zusammen mit dem AST verhindern, daß unsere Zwerge über das Kampfergebnis laufen, denn der Gliederbonus fällt bei mehr Regimentern eben etwas dünner aus.

Die regimenter sollten also so dastehen:

.......S..S..S..S..S.....S..S..S..S..S.................
.....KKKKK..LLLLL..EEEEE..HHHHH
.....KKKKK..LLLLL..EEEEE..HHHHH
.....G............LLLLL...............HHHHH
..................LLLLL...............HHHHH
................................................G.. --> vllt ne doofe Frage, aber dürfen fliegende Einheiten über regimenter hinwegfliegen? irgendwie sagt meine Logik gerade Ja, aber sicher bin ich mir gerade nicht,, ob das GW erlaubt hatte da wird ja auch nicht immer der Logik gefolgt.

ansonsten kann der rechte Gyro sich ja hinter den EB'S aufhalten, und dann über die Hammerträger hinweg in die Flanke fliegen, oder er dackelt halt weiter hinterher.

Hier die Fragen von mir zu meiner Liste:

A: welche großen Schwächen offenbart sie?
B: Wie würdet ihr gegen diese Liste vorgehen?
C: Was würdet ihr mit eurem Beschuß zuerst aufs Korn nehmen und warum?
D: Was hab ich sonst so vergessen, was an meiner Taktik grundsätzlich nicht funktionieren würde?

Ja, sie dürfen über alles hinweg fliegen, auch Regimenter, sie dürfen nur nicht drauf landen, wobei das auch ne neue Art von Angriff wäre

öhm, sind Slayer zu plänklern erratiert worden?