Warhammer Online Turnier 1 (Spiel 1) - Laberecke

Da ich davon ausgehe, dass an den Armeelisten nichts mehr verändert werden wird, wäre ich dafür das wie vorgeschlagen zu handhaben.
Wenn wir explizit trennen, wird ein Spiel des Turniers nur ein Aufguss des jetzt anstehenden. Das muss (wenn mit den Regeln soweit alles klappt) mMn nicht sein.

Greetz
Grobo

Naaa... find ich schwierig. WENNS gut läuft, klar. Aber wenn doch noch an den Regeln was verändert werden muss? Das hört sich jetzt zwar alles ganz gut an, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es noch Schwierigkeiten in Richtung BC und Teilnehmerzahl gibt.

Zitat von lekoolkiwi

Das hört sich jetzt zwar alles ganz gut an, aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es noch Schwierigkeiten in Richtung BC und Teilnehmerzahl gibt.

Wie meinst du das mit der Teilnehmerzahl?
Klar werden sich neu interssierte melden und andere keien Zeit/Lust mehr dazu haben, aber das bedeutet doch nix für das Turnier.
Ich zumindest hatte das so verstanden, dass die Teams (bis auf die beiden Generäle) durchaus flexibel bleiben können (ohne Seitenwechsel latürnich!).

Greetz
Grobo

also ich denke die formalisierung der regeln ist schon für projekt-neulinge ganz hilfreich, aber zu viel schreckt nur ab. ich denke wir machen das ja alle aus spaß und bis auf den einen speziellen fall im letzten spiel lief doch alles ganz gut? was ich super an den regeln aber finde ist die deadline!!!!

was mir noch fehlt ist vlt ein pöbel-und-sympatisanten-thread wo wir pschologische kriegsführung betreiben können.

mit diesen worten geh bin ich mal 2000 punkte helfen früstücken, bis später

@ Grobo: Davon gehe ich eigentlich auch aus. Aber genau sowas muss ja in nem Probespiel getestet werden. Wenn wir vorher festlegen, dass dies quasi das erste Spiel des Turniers wird und es dann Probleme gibt, beschweren sich die Leute am Ende nur...

Zaubersprüche offen oder geheim ermitteln ?

Offen ist ja eher regelkundiger und wäre mein Favorit. Geheim hat halt den Vorteil, dass der Gegner nicht weiß, was man hat, bzw. man nicht weiß, was der Gegner erwürfelt hat.

Ich war zuerst für "geheim", wie beim letzten Probelauf, allerdings ist dies natürlich nicht Regelkonform,
deshalb schwenke ich um und bin für das offene ermitteln der Zaubersprüche beider Parteien.

Wie ich bei uns schon schrub:

Zitat von Großer Grobo

Die Magielehre gehört ja schon in die Armeeliste.
Die Sprüche werden normalerweise zu Spielbeginn offen ermittelt.

Beim letzten Probespiel haben wir sie aber verdeckt ermittelt und tiny hat nur der jeweiligen Seite verraten, welche Sprüche sie zur Verfügung hat.
Das war für die Gegner ganz schön spannen und hat mir auch gut gefallen, nur deckt es sich eben nicht mit den geltenden Warhammer-Regeln.

Ich bin für beides zu haben...

Greetz
Grobo

Ich bin dafür das nochnal geheim zu halten. Wie Grobo gesagt hat, das war echt spannend!

Ich denke, die Generäle sollten hier noch mal ´drüber sprechen.
Oder der Spielleiter entscheidet

Zitat von tiny81

Entscheidend ist ob beide Generäle sich die Deadlines zutrauen. Wenn nicht sollten die Zeiträume vor Spielbeginn entsprechend angepasst werden.
@Grobo, E1essar: hier seit ihr gefordert euch entsprechen auszusprechen und zu einigen.

Dann fang ich mal an, mich auszusprechen:

Zitat von tiny81

Gespielt wird in zwei (oder mehr) Gruppen wobei es in jeder Gruppe folgend Rollen geben kann

General
Co-General
Berater
Beobachter
Schüler

Darüberhinaus gibt es mindestens einen unabhängigen Spielleiter

Das ist ja soweit kein Problem denke ich.

Dieser bestimmt die Regel (und kann diese auch während des Spiels anpassen)
Das ist insoweit richtig und wichtig, als dass sich jeder klar sein muss, dass wenn tiny etwas nicht passt, er es ändern kann.
Wir spielen hier auf seine "Einladung" hin und damit hat er "Hausrecht". Keine klagen hinterher!

Koordiniert die Gruppen,
Würfelt die nötigen Proben,
Bewegt die Modelle auf dem physikalischen Spielbrett,
Und dokumentiert das Spiel

Jede Gruppe hat genau einen General

Der General muss (zwingende Vorrausetzung) Zugriff auf den Battle Chronicler haben.
Ist mir im Rahmen meiner Möglichkeiten möglich.
Er ist für die Koordination seiner Gruppe zuständig und ist insbesondere aufgefordert seine Berater und Beobachter bestmöglich mit einzubeziehen.
Das wird bei mir sehr schnell der Fall sein. Hochelfen hab ich selber noch nie gespielt.
Er trifft Entscheidungen allerdings im Zweifelsfall auch selbstständig.
Damit kann ich auch leben, bin ich im Zweifelsfall auch selber schuld, wenn was nicht klappt.
Darüberhinaus ist er zuständig für die Dokumentation seines Spiels. Dies schließt insbesondere die Darstellung taktischer und strategischer Überlegungen mit ein, die er und/oder seine Gruppe während oder in Vorbereitung des eigenen Spielzugs anstellen.
Da hab ich noch kein Konzept, das wird aber schon irgendwie werden.

Jeder General darf eine beliebige Anzahl an Beratern, Beobachtern und/oder Schülern haben.

Berater dürfen sich jeweils nur einem General anschließen und unterschieden sich von Beobachtern in dem sie Vorschläge unterbreiten können und sich aktiv an der Spielgestaltung beteiligen. Es gehört zu der Aufgabe des Generals seine Berater in seine Überlegungen bestmöglich mit einzubeziehen.
Das sind die bisher gemeldeten und in Teams aufgeteilten Mitspieler richtig?

Beobachter dürfen sich (angemeldet!) hingegen mehreren Gruppen (bzw. Generälen) zur selben Zeit anschließen. Es gehört zur Aufgabe der gesamten Gruppe auf die Fragen seiner Beobachter angemessen einzugehen. Dem Beobachter im Gegensatz zum Berater ist es dabei jedoch ausschließlich gestattet Fragen zur Strategie und Taktik des Generals bzw. der Gruppe zu stellen, nicht jedoch Empfehlungen oder Ratschläge zu erteilen. Zuwiderhandlung oder implizite Beratung durch das stellen geschickter Fragen kann (nach Verwarnung durch den Spielleiter) zum Spielausschluss führen.
Beobachter die sich nur einer Gruppe angeschlossen haben werden Schüler oder Student genannt. Sie dürfen im Gegensatz zum klassischen Beobachter wesentlich aktiver durch ihre Fragen in das Spielgeschehen eingreifen, womit der Übergang zur Rolle des Beraters fließend ist und auch jederzeit zwischen den beiden Rollen gewechselt werden kann.
Ein Beobachter, der sich mehr als einem General bzw. einer Gruppe angeschlossen hat, darf im Laufe einer Schlacht nicht in die Rolle eines Beraters und nur in Ausnahme Fällen (Erlaubnis der Spielleiters vorausgesetzt) in die Rolle eines Schülers wechseln.
Ein Berater darf hingegen (angekündigt) jederzeit in die Rolle eines Beobachters wechseln.
Solche habe sich (meines Wissens) bisher noch nicht gemeldet. Die Koordination übernimmt tiny?

Zusätzlich darf der General aus der Gruppe seiner Berater einen zweiten Co-General bestimmen. Je nach Vereinbarung zwischen General und Co-General kann

dieser den Hauptgeneral in dessen Abwesenheit vertreten,
ihn bei seinen weiteren Verpflichtungen (z.B. Dokumentation) unterstützen
oder sogar vollwertig und gleichberechtigt mitbestimmen – (Wie in Patt Situationen zwischen General und Co-General zu verfahren ist bleibt den Generälen überlassen, obgleich empfohlen wird dies vor Spielbegin zu definieren.)
Das klären wir dann bei uns...

Gespielt wird in 6 Threads

1x Laber-Ecke: allgemeiner Thread für alle um sich Parteiübergreifend auszutauschen
1x Orga-Thread: Leserecht für alle, Schreibrecht nur für Generäle/Co-Generäle und Spielleiter
2x Ideenschmieden: Ein allgemeiner Thread zum Ideenentwerfen mit Schreib- und Leserecht für alle Mitglieder der Gruppe so wie Spielleiter
2x Planvorstellung: strukturierter Thread des Generals um Umfragen, Zusammenfassungen und Fazits zu posten, Schreibrecht nur der General und der Spielleiter, Leserecht alle Mitglieder der Gruppe und Spielleiter
Die Nutzung von Zitaten um in einem Thread auf Aussagen eines anderen Thread Bezug zu nehmen (Laber-Ecke bezug auf Orga-Thread, oder Ideenschmieden bezug auf Planvorstellungs-Thread), wird hochgradig empfohlen. Nicht zuletzt da es so deutlich vereinfacht wird, die passende Stelle im anderen Thread zu einem späteren Zeitpunkt wieder zu finden.
Ich hoffe, da verliere ich nicht die Übersicht, im Zweifelsfall kann tiny ja Postings im "falschen"Thread verschieben und SPAM einfach löshen (-> Hausrecht)

Spielzüge unterliegen halb-fixer Zeitbegrenzung

Die Bewegungsphase hat eine Deadline von 72 Stunden (3 Tage) und kann (formlos und ohne Begründung) durch ein Post im Orga-Thread auf 144 Stunden (6 Tage) verlängert werden.
Alle weiteren Aktionen (innerhalb der Magiephase, Fernkampf, Nahkampf - z.B. Ankündigung des ersten Zauberspruchs) sowie Reaktionen des Gegners (z.B. die Entscheidung auf einen angesagten Angriff durch Flucht zu reagieren) haben eine Deadline von 36 Stunden (1.5 Tage) und können (formlos und ohne Begründung) durch ein Post im Orga-Thread auf 72 Stunden (3 Tage) verlängert werden.
Das könnte so klappen denke ich.

Der General darf im Vorfeld einen Tag in der Woche als Offline-Tag benennen. Eine erste Deadline (nach 36 bzw. 72 Stunden) die innerhalb dieses Tages enden würde, wird automatisch (auf 72 bzw. 144 Stunden) verlängert. Endet jedoch eine bereits verlängerte Deadline an besagten Tag, kann keine weitere Verlängerung gewährt werden.
Das wird bei mir wohl der Samstag werden (Family-Buiseness), BC geht bei mir am besten unter der Woche, vorbereiten kann ich auch am WE Zuhause (aber eher nicht posten)

Das Überschreiten einer Deadline bei der agierenden Gruppe (z.B. nicht angekündigte Bewegung) führt zur sofortigen Beendigung der jeweils laufenden Spielphase, wobei die Nahkampfphase eine Ausnahme bildet, denn in diesem Fall darf der gegnerische General entscheiden, ob und wenn welche noch offenen Nahkämpfe dennoch ausgefochten werden.
Im Fall einer Deadline Überschreitung der reagierenden Gruppe (z.B. nicht beantwortet Angriffsreaktion oder fehlende Entscheidung über möglichen Bannversuch), wird die offene Reaktion zu Gunsten der agierenden Gruppe übersprungen.
Da hab ich kein Problem mit.

Pro Partie gibt es ein festes Kontingent für mögliche Spielpausen:

Beide Generäle haben pro Partie ein Kontingent von 14 Tagen für Spielpausen, die auch dazu verwendet werden können sich weitere Planungszeit zu erkaufen (spricht eine laufende Deadline zu verlängern), aber primär dazu gedacht sind Urlaube und Fehlzeiten abzudecken.
Derartige Spielpausen müssen proportional zur Dauer vorangekündigt werden. Ein Tag Spielpause muss demnach 24 Stunden vor in Kraft treten angekündigt werden, wohin gegen 10 Urlaubstage entsprechend 10 Tage im Vorfeld bekannt gemacht werden müssen.
Das klingt auch nicht verkehrt. Wir werden sehen, ob es sich in der Praxis bewährt aber theoretisch sehe ich bei diesen Zeitvorgaben erstmal kein Problem.
Da ich noch nie ein Problem in einem langsam geführten Spiel gesehen habe (Stichwort: Briefschach), sehe ich auch kein Problem kulanter mit den Deadlines umzugehen. Ob meine Mitspieler das ähnlich sehen weiß ich freilich nicht.

Tiny soll das mMn im Sinne der Mehrheit der Beteiligten durchsetzen (-> Hausrecht)

E1essar, dein Ball!

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Zitat von Drachenzorn

Ich denke, die Generäle sollten hier noch mal ´drüber sprechen.

Wenn ich mich für eine Möglichkeit der Spruchermittlung entscheiden soll, wähle ich: verdeckt (= spannender)

Greetz
Grobo

Ich finds, ehrlich gesagt, ein bissel Schade dass das alles so symmetrisch gespiegelt wurde. Ich versteh ja, dass du keine Armee benach- oder bevorteilen willst, aber wieso machen wir die Geländeaufstellung nicht à la Regelbuch?