Skaven VS Oger 1500

Zitat von Skratak

Grüße-Grüße Herren des Zerfalls

Donnerstag zieht Klan Morbus gegen die Oger (Fressdinger) ins Feld.

Ich bin noch nie auf Oger getroffen und könnte deshalb ein paar Anregungen zu meiner Liste gebrauchen.
Also mir ist klar, dass die alle mehrere LP haben und vermutlich auch gute W-Werte. Aus diesem Grund habe ich keine Seuchenmönche aufgestellt, da ich denke, dass auch eine Vielzahl an A, die dann aber nur auf 5 oder vermutlich sogar 6 verwunden+ einen etwaigen RW der Oger, mir wohl nicht viel bringen wird.

Die Oger haben 2 Lebenspunkte mehr als ein Sklave und 1 Widerstand mehr als selbiger - Rüstungen tragen Oger selten
Gossenläufer hab ich auch erstmal rausgelassen, da ich davon ausgehe nicht viele oder keine Kriegsmaschienen zu sehen (korrigiert mich bitte falls ich da falsch liege). Bei dieser Entscheidung bin ich mir aber noch unsicher. Evtl. macht es auch Sinn viele GL aufzustellen, da wohl alle Skaven keinen RW mehr haben werden bei der S der Oger bzw. bestenfalls 6+und ich GLs Giftwaffen geben kann, was gegen hohe W-Werte ja nützlich ist.
Gift machen gegen Oger sicherlich Sinn - Kriegsmaschinen gibt es bei den Ogern, ist nur die Frage, ob dein Gegner welche bei 1500 mitnimmt

Evtl. lass ich die Brut auch raus und nehme ein Todesrad, wegen der multiblen LP-Verluste der Blitze...

Wie gut ist die Magie der Oger?
Eher unterstützend - also die eigene Lehre. Bei 1500 Punkten würde ich mit einem Stufe 2 Magier der Oger rechnen.
Evtl. auch einen Feuerbauch falls er das Modell hat.
Diese Bleispucker tragen ja Kanonen auf den Schultern, wie macht ihr die fertig bzw. wie gut sind die? Sind die treffsicher? etc.
Sie haben W6 Schuss - allerdings müssen die ja auch erstmal treffen. Scharfschützen sind es nicht

Was hab ich wohl noch zu erwarten...

Ich stelle diese Fragen eigentlich nur, da ich gegen den Ogerspieler (mit bzw. gegen anderen Armeen) schon zu oft verloren habe und das Blatt mal wenden möchte.
Und er kennt die Skaven immerhin.
Also hier die vorläufige Liste.

1 Kommandant: 310 Pkt. 20.6%
2 Helden: 225 Pkt. 15.0%
3 Kerneinheiten: 639.5 Pkt. 42.6%
0 Eliteeinheit
2 Seltene Einheiten: 325 Pkt. 21.6%

1 Kommandant
Grauer Prophet
+ Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs -> 0 Pkt.
+ Talisman der Bewahrung, Magiebannende Rolle -> 70 Pkt.
- - - > 310 Punkte

Lieber ein Upgrade auf Stufe 4 und die Rolle streichen - oder den Skalm nehmen

2 Helden
Häuptling
+ Widerwärtiger Talisman, Verzauberter Schild -> 40 Pkt.
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 110 Punkte

OK

Warlocktechniker, Upgrade zur 1. Stufe
+ Verdammnisrakete, Warpenergie-Kondensator -> 50 Pkt.
+ Lehre des Untergangs -> 0 Pkt.
- - - > 115 Punkte

Magieupgrade kannst du streichen - hast ja den GP

3 Kerneinheiten
35 Klanratten, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion, Warpflammenwerfer
- - - > 247.5 Punkte

35 Skavensklaven, Musiker
- - - > 72 Punkte

30 Sturmratten, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion, Ratlingkanone
- - - > 320 Punkte

Statt Sturmratten würde ich ggf. noch ein weiteres Regiment Klanratten stellen.
Die haben zwar wieder nur S3 aber du wirst die Nahkämpfe sowieso nur über´s Kampfergebnis durch deine passiven Boni gewinnen

2 Seltene Einheiten
Höllengrubenbrut
- - - > 235 Punkte

Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte

Sieht beides gut aus

Gesamtpunkte Skaven : 1499.5

Danke schon mal

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Die stufe 4 hat ein grauer prophet automatisch

mich würde mal interessieren, wo Ihr bei der 2ten Liste den Grauen, den WL und den AST reinpacken würdet?
und ob gegen Oger eventuell ein paar Gossenläufer hilfreich wären?

öööhm.. darf der AST überhaupt den Talisman und den Schild tragen?

Mal ein Vorschlag von mir:
Da der Gegner nur wenige aber extrem harte sachen aufstellen wird (voraussichtlich), habe ich mal alles mitgenommen was mit einer hohen stärke gut austeilen kann. Vielleicht sollte man die kleinere Einheit Klanratten gegen Sklaven tauschen, habe dafür zu wenig erfahrung mit skaven. Mit so einer Liste solltest du sowohl die Oger als auch die gut gepanzerten Trauerfänge abfangen können. Was denkt ihr darüber?

1 Kommandant: 330 Pkt. 22.0%
1 Held: 105 Pkt. 7.0%
2 Kerneinheiten: 430 Pkt. 28.6%
3 Eliteeinheiten: 305 Pkt. 20.3%
3 Seltene Einheiten: 330 Pkt. 22.0%

*************** 1 Kommandant ***************

Grauer Prophet, General
+ Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
+ Skalm, Widerwärtiger Talisman, 2 x Warpsteinhappen
- - - > 330 Punkte

*************** 1 Held ***************

Häuptling
+ Schild
+ Giftattacken, Schwanzwaffe
+ Armeestandartenträger, Banner der wimmelnden Horde
- - - > 105 Punkte

*************** 2 Kerneinheiten ***************

40 Klanratten, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion, Ding-Schredder
- - - > 255 Punkte

20 Klanratten, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion, Giftwindmörser
- - - > 175 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

3 Jezzails, Champion
- - - > 70 Punkte

3 Jezzails, Champion
- - - > 70 Punkte

9 Gossenläufer, Fangnetz, Giftattacken, Champion
- - - > 165 Punkte

*************** 3 Seltene Einheiten ***************

Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte

Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte

Todesrad
- - - > 150 Punkte

Insgesamte Punkte Skaven : 1500

Habe Morgen auch ein Spielchen gegen das Ogerkönigreich und habe mir folgende 2 Listen überlegt

Kritik und Tips sind gern gesehen

Liste 1

*************** 1 Kommandant ***************
Grauer Prophet, General
+ Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
+ Skalm, Talisman der Bewahrung, Magiebannende Rolle
- - - > 340 Punkte

*************** 2 Helden ***************
Häuptling
+ Großer Obsidian, Glückbringender Schild
+ Armeestandartenträger
- - - > 120 Punkte

Warlocktechniker, Upgrade zur 1. Stufe
+ Verdammnisrakete, Warpenergie-Kondensator
+ Lehre des Untergangs
- - - > 115 Punkte

*************** 4 Kerneinheiten ***************
40 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 102 Punkte

40 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 102 Punkte

40 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 102 Punkte

20 Klanratten, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 100 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************
6 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken
- - - > 108 Punkte

6 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken
- - - > 108 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Höllengrubenbrut
- - - > 235 Punkte

Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte

Gesamtpunkte Skaven : 1522

Liste 2

*************** 1 Kommandant ***************
Grauer Prophet, General
+ Lehre der Seuche, Lehre des Untergangs
+ Skalm, Talisman der Bewahrung, Magiebannende Rolle
- - - > 340 Punkte

*************** 1 Held ***************
Häuptling
+ Großer Obsidian, Glückbringender Schild
+ Armeestandartenträger
- - - > 120 Punkte

*************** 4 Kerneinheiten ***************
50 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 127 Punkte

50 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 127 Punkte

50 Skavensklaven, Schilde, Musiker
- - - > 127 Punkte

20 Klanratten, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 100 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************
6 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken
- - - > 108 Punkte

6 Gossenläufer, Schleudern, Giftattacken
- - - > 108 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Höllengrubenbrut
- - - > 235 Punkte

Warpblitzkanone
- - - > 90 Punkte

Gesamtpunkte Skaven : 1482

Du willst ihn offensichtlich erdrücken.. ich rate dir aber nicht unbedingt zu Horden... stelll lieber mit mehr Glieder auf, da der wohl kaum so brait steht, dasss du ihm 10 Attacken mitgeben kannst (aus einem Glied)....

Ich wollte sowieso nur 5 breit aufstellen... aber danke für deine Antwort

Aber doch gerne ich glaube nicht das er grosse chancen hat das zu gewinnnen... du hast 5 breit einen gliederbonus von 9!!!!! Das ist ja mal dermassen fies

Zitat von Lizardguard

du hast 5 breit einen gliederbonus von 9

Öhhm?
War der nicht auf maximal 3 begrenzt?

naja...gliederbonus ist max +3 für den nahkampf...du bekommst also nur die +9 für den MW und hast den vorteil, dass du die erste runde standhaft bist...gegen oger hab ich die erfahrung gemacht, dass die durch ratten wie butter schneiden
achte auch auf die kanone der oger...ich gehe davon aus, dass ein trupp gossenläufer auf diese gehen wird, wenn dein gegner ne kanone stellt...mach dich aber darauf gefasst, dass die besatzung der "kanone", die ja eigentlich n streitwagen ist, auch im NK gut austeil!
an deiner liste fehlt mir auch n bisschen an "bumbs"! 150 sklaven, schön und gut, aber im nahkampf werden die da genau nichts reißen! und ne starke flankeneinheit (außer brut) hast du nicht wirklich...da solltest du noch mal ein bisschen optimieren (meine meinung)

Zitat von antraker

Öhhm?
War der nicht auf maximal 3 begrenzt?

éhhhm... ja sry wusst ich net is aber ne sinnvolle Regel

also ich habe mir überlegt das Roger super sein müssten. schlagen zuerst zu (meistens) und haben ne höhere stärke und mehr attacken. Außerdem würde es höchstwahrscheinlich spaß machen, da es auch ein spannender kanmpf wäre

Zitat von bernie2k6

+9 für den MW

... bis zu einem Maximalwert von insgesamt 10 (Moralgrundwert+Generals-/Heldenbonus+Gliederbonus), glaub ich.

@ real-druchii
stimmt Rattenoger könnten bestimmt ganz gut sein. Bei 1,5 k kann man auch mal 5 oder 6 aufstellen und schon hatman eine schöne robute Einheit die auch gut austeilen kann

danke euch allen für eure Tip aber aus den Ogern wurden Zwergen

überrenn die einfach^^ die haben immer nur eine Attacke das is zuwenig als das die genug raushaen...

Zitat von Enoka

aus den Ogern wurden Zwergen

Lass mich raten: "Der noch grauenhaftere 14. Zauber"?

ja so kann man das nennen.... oder aber auch Ballerburg... 1 Kanone, 4 Speerschleudern und 2 x 16 Armbrustschützen

das erstmal hat er seine Zwerge, in der letzten Runde bewegt ... sowas mach keinen Spass