BLOOD ANGELS CODEX Pro & Kontra

  • So, als kleinen Anfang nach einigen Stimmen in meiner Umfrage, möchte ich eine KONSTRUKTIVE Diskussion und Erläuterung starten, die den aktuellen Codex der Blood Angels betrifft.
    Dass ich hiermit anfange hat vor allem den Grund, dass ich mich mit den Blood Angels am besten auskenne und die meiste Erfahrung in der neuen Edition (und in der alten) habe...


    Von daher möchte ich diesen Thread sowohl für Anfänger, als auch für Veteranen nutzen um Tipps zu geben und Erfahrungswerte auszutauschen.
    Ich möchte aber darum bitten, dass Beiträge konstruktiv und logisch erklärt sind, also nachvollziehbar sind.
    Soll heißen, wenn mal ne Einheit im Spiel Pech hatte, ist sie nicht gleich schlecht, auch wenn es für einen persönlich so scheinen mag, ebenso mit guten Erfahrungen.
    Bitte nur mehrfach bestätigtte Dinge mit Erklärung posten, danke!



    Vorher möchte ich als Verfasser dieses Threads mal ein paar Regeln festlegen:


    Höflichkeit sollte hier selbstverständlich sein, auch wenn es manchmal durchaus schwer ist.


    Ebenso möchte ich darum bitten, den Thread besonders auch für Anfänger lesbar und übersichtlich zu halten, also möglichst Abkürzungen zu vermeiden und wenn möglich deutsche Begriffe zu nutzen.
    Ich möchte dass auch Anfänger (die natürlich zumindest die Grundregeln kenne sollten) nen guten Eindruck erhalten können, aber auch Veteranen die Erfahrungsberichte anderer bekommen, um eventuell Tipps zu erhalten, Anregungen mal was anderes zu spielen, oder auch um deren eigene Erfahrung hier mit einfließen zu lassen...



    So, dann fange ich mal an, bewußt erstmal kurz um weitere Ergänzugne durch euch möglich zu machen, in der Hoffnung das 40k Thema hier ein wenig zu beleben...



    CODEX BLOOD ANGELS (2009)


    Kurzinfo: Der Codex ist von 2009 aber keineswegs "alt". Er ist aktuell imemr noch sehr konkurrenzfähig und stark, wobei auch hier natürlich stärkere und weniger starke Sachen vorzufinden sind.
    Zum Hintergrund möchte ich nur kurz was sagen, da es sich lohnt den Codex und andere Hintergrundbücher zu kaufen.
    Die Blood Angels sind einer der ersten Orden der Space Marines und von Anfang dem Imperator treu.
    Ihr Primarch, der engelsgleiche Sanguinius war seinem Vater bis zu seinem Tode treu und kämpfte bis zum Schluss gegen das Chaos und für seinen Vater,
    Der Makel in seiner Gensaat führt früher oder später allerdings in jedem der Söhne des Sanguinius zu einem unstillbaren Blutdurst und früher oder später ist es jedem einzelnen Bruder bestimmt an Seiten seiner blutdurstigen Brüder, als Teil der Todeskompanie in der Schlacht zu fallen, oder danach zeremoniell den "Ehrentod" zu finden...
    Der Ordensmeister Dante ist einer der ältesten, bekannten Space Marines und sein Alter verleiht ihm unglaubliche taktische Erfahrung und Kampfkraft und er führt seine "Engel des Todes" mit taktischer Genauigkeit und eiserner Hand gegen den Feind...


    (Frei verfasst, sollte aber für nen kleinen Eindruck reichen)


    (++) teilweise sehr starke Charaktermodelle, die leider teilweise etwas unter der neuen Edition leiden (Astorath und Dante schlagen jetzt trotz guter Initiative mit Ini1 zu). Dennoch sind fast alle sehr stark und weiterhin konkurrenzfähig, da sie allesamt ihre Aufgaben haben.


    (+) Dante ist vor allem sehr fluffig. Er hat gute Werte und Ausrüstung, sowie ein paar nützliche Fähigkeiten, die nicht zu unterschätzen sind. Den Gegner zu verfluchen ist ziemlich nervig, beim Schocken nciht abzuweichen, kann strategisch von sehr großem Wert sein, ebenso wie die Möglichkeit zurückzufallen. Als netten Bonus macht er die Sanguinische Garde zu Standart- Einheiten (welche deutlich von der neuen Edition profitieren, dazu später mehr) Einziges Manko ist bereits erwähnte Waffe. Dantes sehr gute Initiative von 6 bringt ihm im Nahkampf leider nichts, somit schlächt er gleichzeitig mit Energiefäusten zu, die ihn schnell töten können, da er leider kein ewiger Krieger ist. Man muss halt sein Ziel mit Vorsicht auswählen. Darum bekommt er aber auch nur (+) und nicht (++)


    (?) Gabriel Seth spiele ich nicht, hier seid ihr gefragt


    (+) Astorath der Unerbittliche ist auch vor allem ein nettes Fluffmodell. In der letzten Edition war er ein richtiger Charaktermodellkiller, leider leidet er auch sehr unter der Initiative seiner Axt. Wenn er aber zum Zuschlagen kommt, haut er immer noch gut was gegen Charatermodell raus, da er Rüstung ignoriert, meist auf 2+ verwundet und Rettungswürfe wiederholt werden müssen. Er bringt die normalen Boni eines Ordenspriesters mit, und hebt vor allem die Todeskompanie- Beschränkung (0-1) auf, was vor allem Themenarmeen möglich macht. Leider machen mehr als eine Einheit Todeskompanie selten Sinn, da sie zwar stark sind, aber auch blutrünstig und vor allem können sie keine Missiosnziele halten (dazu aber auch später mehr)


    (+) Der Sanguinor. Habe ich noch nicht oft gespielt, aber oft erlebt. Ist ziemlich stark und hat sehr gute Werte. Kann sehr gut Charaktermodelle angehen und eigene Einheiten verstärken. Hat zwar nur W4, ist dafür aber wenigstens nen 3er Retter und Ewiger Krieger. Einziger Haken, den viele Sachen in der jetzigen Edition haben: Seine Waffe ist "nur" noch ein Schwert (DS3), also sollte man Terminatoren meiden. Ist nur recht teuer, kann aber was dafür


    (+) Mephiston, Fürst des Todes ist nach wie vor eine extreme Kampfsau. Werte die selbst Tyranidenmonster ausstechen, kombiniert mit guten Psikräften. Gegen alles mit ner Rüstung von maximal 3+ ist er nach wie vor ein Killer vom Feinsten, allerdings hat er Probleme mit dicker Rüstung, da sein Schwert ja auch nur DS3 hat. Größter Haken an ihm ist dass er nicht so viel einstecken kann, W6 bei 5 Lebenspunkten mit ner 2er Rüstung klingen zwar nett, da er aber keinen Retter hat und durch konzentriertes Feuer schnell fällt, weil er sich keiner Einheit anschließen kann, muss man vorsichtig mit ihm sein. Voll gepusht ist er aber im Angriff ein Monster mit 7 Attacken plus Aufpralltreffer, die allesamt meist auf 3+ treffen, was wiederholbar ist und dazu so ziemlich alles auf 2+ verwundet, dank Stärke 10. Mephiston punktet aber noch wie die anderen auch durch schönen Fluff...


    (0) Captain Tycho. Er ist total kultig und fluffig. Schön ist dass es ihn jetzt in 2 Versionen gibt, wobei die Todeskompanie-Variante auf dem Papier besser klingt als er ist, da er sich keiner Einheit anschließen kann...
    Die normale Variante ist halt ein solider Captain, der seinen MW auf alle eigenen Einheiten weitergibt und gute WErte, sowie gute Ausrüstung hat. Aufgrund von starker Konkurrenz im HQ- Bereich bekommt er auch nur eine (0)
    Gegen Orkz punktet er vor allem durch Fluff


    (++) Scriptor. Das wohl beste, nicht namhafte HQ-Modell. Dank flexibler Optionen und starken Sprüchen sehr stark, hält leider nur in Termirüstung mit Sturmschild richtig viel aus, dann passt er nicht mehr in ein Rhino/Razorback. Angesichts des strategischen Wertes aber zu verschmerzen...


    (0) Reclusiarch. Ist sehr fluffig und verleiht einer angreifenden Einheit (vor allem Todeskompanie) ordentlich Bumms. Bringt auch schon standartmäßig gute Ausrüstung mit. Größter Haken ist wirklich dass sein Bonus nicht greift, wenn seien Einheit angegriffen wird, darum in meinen Augen nur eine (0) Richtig eingesetzt verleiht er aber nen entscheidenden Vorteil und vor allem eine angreifende Todeskompnaie mit ihm dürfte so ziemlich alles auseinandernehmen...


    (--) Der Captain. Der unbeliebte Schwiegersohn der Armee... In meinen Augen im Vergleich zu den anderen HQ- Auswahlen einfach zu schwach oder zu teuer. Ist flexibel ausrüstbar, das reicht aber nicht aus um zu punkten, da zB. ein "nakter" Recluiarch für wenige Punkte mehr deutlich besser ist und stadartmäßig noch Ausrüstung mitbringt, die der Captain noch kauen müsste (Energiewaffe)


    (+) Ehrengarde. Sehr fluffig und potentiell sehr stark. Ist stark und flexibel, wird allerdings schnell teuer, wodurch jeder Verlust weh tut,da sie nur 5 Mnn groß sind. Da man sie normalerweise mit Sprunmodulen spielt, sind sie teuer, aber schnell und flexibel. Verbrauchen mir aber zuviele wichtige Punkte für andere Einheiten, vor allem auch da wir genug andere starke Nahkampfeinheiten auffahren können...



    So, das wars erstmal von mir. Wollte erstmal mit der HQ- Sektion nen Anfang starten. Ergänzungen, Korrekturen oder Kritik etc. wird gerne angenommen, ebenso wie Fragen.
    Hat jemand gänzlich andere Eindrücke als oben geschildert, bitte auch explizit hervorheben, aber wie erwähnt bitte nur wenn er mehrfach im Spiel bestätigt wurde...


    Wer Lust hat kann ja die Liste fortführen, gerne auch chronologisch in Reihenfolge des Codex, wodurch jetzt die Elite- Sektion dran wäre.
    Hoffe bei dem Thread hier generell auf positive Resonanz

    ... ich spiele Warhammer weil mir der Hintergrund gefällt und um Spaß zu haben, nicht um Regeln zu f**ken und um jeden Preis zu gewinnen


    BRETONIA ca. 6000 PKT
    HOCHELFEN ca. 8000 PKT


    SPACE MARINES (DinoRiders) 3000 PKT
    DEATCHWATCH 2000 PKT
    MECHANICUS/SKITARII 1500 PKT


    CHAOS SPACE MARINES ca. 7000 PKT
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    Einmal editiert, zuletzt von Silverdragon83 ()

  • >>> (++) teilweise sehr starke Charaktermodelle, die leider teilweise etwas unter der neuen Edition leiden (Astorath und Dante schlagen jetzt trotz guter Initiative mit Ini1 zu)..... <<<



    Den Punkt solltest du denke ich besser erläutern wenn der Thread für Noobs sein soll. Über Codex bekommt man die Lösung da nicht raus ;)


    Zu Seth würde ich gerne was ergänzen aber ich hab den eigentlich nur 2* gespielt weil ich die Mini mag und es besseres gibt.


    Trotzdem hier meine Meinung:


    nur 3+ / 4++ (2+ / 4++ hätte man schon geben können)
    kein Ewiger Krieger & nur T4
    W4 + A4 (Profilwerte)
    im Nahkampf 2händige Spezialwaffe S8 + Rending <<< keine E-Waffe !!
    Fearless <<< Gut
    Sonstige Specialregeln <<< nahezu wertlos


    In Summe setzt sich meist der flexiblere und deutlich einheitendienlichere Reclusiarch gegen Seth durch


    >>> (+) Ehrengarde. Sehr fluffig und potentiell sehr stark. <<<


    würde da der Build interessieren wie die dann "stark" werden, oder sprengt das dann wenn man das bei allen Einheiten so aufzieht den Rahmen, was meinst du ?

  • @ keckse: Habe das doch folgend genau erläutert, indem ich auf alle Charaktermodelle eingegangen bin. Sollte also erst eine allgemeine Aussage zu dem Codex sein und dann folgend die Erläuterung im Detail.


    Muss mich Karolus84 anschließen, darum bin ich mal so frei und schreibe deinen Beitrag mal verständlich um^^


    Gabriel Seth
    Fluffig wenn man FleshTearers spielt. Hält leider mit W4 trotz Servorüstung (3+ RW) und 4er Rettungswurf nicht so viel aus, da er kein ewiger Krieger ist und alles ab S8 ihm sehr weh tut.
    Hat mit 4 Attacken und seiner speziellen Waffe gutes Nahkampfpotential, da er damit Stärke 8 und rüstungsbrechende Attacken (rending) hat, wodurch er auch mal Panzer knacken kann.
    Leider ist es oft nicht ausreichend auf rüstungsbrechende Attacken zu hoffen, da die Waffen sonst keinen DS hat und oft an dicker Rüstung scheitert.
    Gegen sehr viele Gegner, vor allem solche mit wenig Rüstung (Orkz !?) bringt allerdings seine Spezialattacke etwas...
    Ist furchtlos, was ihn in der Hinsicht gut macht, weil sich das in der jetzigen Edition auf die Einheit überträgt.
    Sonstige Soderregeln und/oder Fähigkeiten sind zu vernachlässigen...


    (wurde jetzt was ausführlicher, sollte aber nen guten Eindruck vermitteln, weiß nur nicht welche Wertung ich ihm geben soll, tendiere aber eher zu (-) weil er an den meistne Gegnern scheitert wird)

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  • Und wie findet ihr meine Zusammenfassung der charaktermodelle? Ausreichend und verständlich oder zu umständlich und kurz?
    Wollte mich so kuirz wie möglich fassen, wenn man bedenkt dass der Ganze Codex diskutiert werden soll...

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  • Sind kurz und knapp, so wie es angedacht war. Unter der Voraussetzung, das man Regelbuch und Codex kennt ist das echt gut. Klar wären hin und wieder Nennung von Sonerregeln hilfreich, aber wie gesagt für Kenner des Codex absolut in Ordnung. :thumbup:

  • Das ist halt hier die Frage, ob man es für komplette Anfänger gestalten soll, oder davon ausgehen dass man ein wenig Ahnung hat...
    Ich denke obige Infos reichen auch für neuere Spieler um zumindest nen Eindruck zu kriegen und dadurch mal auszuprobieren oder eben nicht...
    Sonderregeln werden ja auch quasi erwähnt und in den Text gepackt, nicht alle, aber teilweise...

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  • Haben die Blood Angels eine Sonderregel nicht, die die Vanilla Marines haben? Ich glaub sogar es ist sogar "die die keine Furcht kennen". Auf jeden Fall können sie nach verlorenden Nahkämpfen überrannt werden, oder so ähnlich... bin mir gerade echt nciht sicher was es genau war... Sollte man aber auch erwähnen, da es ein Nachteil zum Vanilla Dex darstellt. Er erscheint vielen nicht soo groß, aber wenn die Situation eintritt ist man ziemlich genervt. Ich musste mal einem BA Spieler erst sagen, dass er die Sonderregel nicht hat. dann hat er nachgeschlagen und sich gewundert.

  • @ Karolus84


    Das Forum hat ein Abkürzungsverzeichnis und da 3+ bzw. 4++ klare und nicht nur in diesem Forum verwendbare Abkürzungen für den Rüstungs bzw. Rettungswurf sind seh ich da kein Problem. Von +4 steht bei mir nix ??


    ZU: Sonstige Specialregeln <<< nahezu wertlos ----- persönliche Meinung (so macht es ja auch Silverdragon) und da die vollständige Wiedergabe von Regeltexten im Forum von Seiten der MOD's da GW sonst Streß macht probleme auslöst reicht das. Die Regel kannst du ja im Codex nachlesen, die sind selbsterklärend & schlecht.


    ZU: Was ist Rending? <<< siehe Oben bzw. versteh ich den Sinn nicht Grundregeln in einem Blood Angel Post zu zerlegen. Was einfach im Regelbuch klar und deutlich steht bedarf keiner Erklärung. Sonst muß ich ja auch erklären das die 4 Attacken nur im Nahkampf sind und er die nicht mit seiner Boltpistole im Fernkampf ausführen darf usw. usw.


    @ Silverdragon


    ..... wollte nur darauf hinweisen das man (Siehe FAQ oder so bei den Äxten hätte hinschreiben können, da erst da dann "unhandlich" auftaucht.)


    PS: NUR ALS IDEE >>> du solltest vom MOD übrigens alle Posts die nichts beitragen löschen lassen um den Thread überschaubar zu halten.


    PPS: das nächste mal schicke ich dir ne PM falls ich mich - was eher unwahrscheinlich - ist doch noch weiter beteiligen will.


    @ Shave


    ja die Bloods haben Sonderregeln. Sie haben "die die keine Furcht kennen" genau daher können sie nach verlorenden Nahkämpfen NICHT überrannt werden. Andere Sonderregeln dito vorhanden aus dem Kopf steht das Ganze am Anfang siehe Codex S. 23 - 25 oder irgend so was.

  • Die OT-Beiträge werde ich direkt im Anschluss löschen.


    Vorher allerdings @ Karolus84:
    Ih möchte hier keine Beleidigungen und dergleichen sehen, auch wenn ich dir inhaltlich durchaus in diversen Punkten zustimme. Hier sollte ein Miteinander herrschen. Wenn daraus ein Gegeneinander wird, mach ich gerne mal mit :)


    Und @ keckse:
    Der angesprochene Sachverhalt stimmt durchaus. Hier sollten auch User die Beiträge lesen können, die keine englischen Regelwerke/Codices haben (schließlich ist dies ein deutsches Forum und die meisten Anwesenden nutzen dementsprechend die deutschen Regeln). Achte bitte in Zukunft darauf.

    Learn to have scars