Aufbau einer neuen Armee

  • Hallo zusammen,

    da ich mittlerweile mit meinen Dunkelelfen auf 3000 Punkte bin, und ich mit weiteren Käufen warten möchte bis das neue AB raus ist, habe ich mich jetzt also für Bretonen als nächste Armee entschieden. Vorab ein paar Anmerkungen und Begründungen für meine Wahl:

    Für mich gab es zwei Alternativen, Bretonen und Echsenmenschen. Fest stand von vornherein dass ich als Gegensatz zu meinen "bösen" Elfen jetzt eine "gute" Armee in die Schlacht führen will. Mit Echsenmenschen habe ich vor ca. 10 Jahren schon gespielt und hatte eigentlich immer Spass daran. Die Figuren gefallen mir und es gibt einige schöne Farbschemata (ich hätte sie wahrscheinlich in dunkelgrau bzw. schwarz gehalten). Was mir nicht zusagt, ist die geringe Auswahl an Einheiten - Sauruskrieger und Skinks. Natürlich gibt es noch Reiter, Tempelwache und Salamander etc., die Grundauswahl ist jedoch häufig gleich. Mir fehlt also die Variationsmöglichkeit, welche mir bei den Dunkelelfen so gefällt. Die Echsen haben außerdem wirklich starke Magie - das haben meine Dunkelelfen auch. Oft wird gesagt Echsen und Dunkelelfen gehören zu den stärksten Armeen, da gibt es ja bekanntlich verschiedene Meinungen, Ansichten und Bewertungskriterien. Aber für mich ebenfalls ein Grund eher die Bretonen, welche momentan ja wirklich nicht zu den besten gehören, zu spielen.

    Bretonen... welche Gründe gibt es für mich?

    Zum Einen, und wirklich als erstes zu nennen, der Hintergrund.
    Mir gefällt der Gedanke mit einer riesigen Reiterarmee den Feind niederzurennen. Wer kennt nicht die Bilder aus diversen Filmen oder erinnert sich an die Stelle in einem guten Buch. Ich habe ebenfalls einen kleinen Hang zu Frankreich, und was liegt also näher dabei an Bretonen zu denken. Man kann sicher auch mit Imperialen eine starke Reiterarmee stellen, und momentan sicher auch die stärkere, aber ich finde Kriegsmaschinen langweilig und Dampfpanzer bescheuert.

    Mich reizt außerdem die Variationsmöglichkeit beim bemalen. Ich habe wirklich Probleme damit einen Trupp Speerkrieger mit 30 Mann zu bemalen, da ich mich hierfür nur schwer motivieren kann (btw, wenn sie jemand anmalen möchte, darf er sich gerne melden). Bei den Bretonen könnte ich schön abwechseln: einen Reiter so, einen so... Die Bogenschützen und Landsknechte werden mich bestimmt auch nerven, aber da muss ich dann halt durch.

    Ich hätte außerdem als Gegensatz zu den zerbrechlichen Elfen gerne eine gut gepanzerte Armee. Klar hat jede Armee ein oder auch mehrere Mittel dagegen, aber das macht ja in jeder Schlacht den Reiz aus, nämlich den Gegner zu überraschen. Kommen zu viele Panzerbrecher gibts im nächsten Spiel halt mehr Landsknechte und Schützen.

    Die Magie ist mir nicht so wichtig, ich finde sowieso, dass mit Magie in der aktuellen Edition (vielleicht auch schon den letzten 2 oder 3 oder 4) zuviel Schaden und Buff möglich ist. Mit einem guten Zauber in der ersten Runde eine ganze Schlacht zu beenden gehört verboten. Es kommt vielleicht nicht allzu oft vor, ich mag aber den Gedanken nicht, eine eigentlich schwache Einheit schlägt plötzlich dank eines Gedankenskalpells mit über doppelter Stärke zu (siehe Dunkelelfen...).

    Nachdem ich mich also mit den Einheiten etwas vertraut gemacht habe, finde ich die Variationsmöglichkeit mit Sicherheit nicht so toll, kann aber damit leben. Besonders gefallen mir im Moment die Pegasusritter und die Gralsritter.

    Kommen wir also zu meinem kleinen Einstieg.

    Die Aufbauempfehlungen habe ich gelesen. Einige Schlachtberichte ebenfalls und auch diverse Videos dazu gesehen. Ich poste als erstes Mal, was ich mir als Ziel gesetzt habe und wie ich meine Armee irgendwann gerne sehen würde. Momentan ohne Ausrüstung, nur die Modelle. Ich weiß, das ist eine Menge und bestimmt eine große Aufgabe, aber ich werde mit Sicherheit klein anfangen und mich langsam steigern.


    Bretonischer Herzog, Ritter Gelübde
    + Gepanzertes Schlachtross
    - - - > 131 Punkte

    Dame der Herrin des Sees
    + Lehre der Bestien
    + Schlachtross
    - - - > 205 Punkte

    Paladin, Ritter Gelübde
    + Gepanzertes Schlachtross
    + Armeestandartenträger
    - - - > 74 Punkte

    Maid der Herrin des Sees
    + Lehre der Bestien
    + Schlachtross
    - - - > 80 Punkte

    12 Fahrende Ritter, Musiker, Standartenträger
    - - - > 261 Punkte

    12 Ritter des Königs, Musiker, Standartenträger
    - - - > 312 Punkte

    16 Bogenschützen, Feuerbecken, Musiker
    - - - > 106 Punkte

    16 Bogenschützen, Feuerbecken, Musiker
    - - - > 106 Punkte

    40 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 227 Punkte

    6 Pegasusritter
    - - - > 330 Punkte

    12 Questritter
    - - - > 336 Punkte

    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte

    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte

    10 Gralsritter, Musiker, Standartenträger
    - - - > 410 Punkte

    Insgesamte Punkte Bretonia : 2758


    Es ist eigentlich vieles (fast alles) dabei, vielleicht fehlt noch ein Held oder ein paar Ritter hiervon weniger und davon mehr. Vielleicht habe ich auch etwas vergessen, ich freue mich wenn ich darauf hingewiesen werde.

    Ich würde jetzt gerne von euch wissen, wie ich am besten vorgehe bzw. starten soll.

    Ich dachte erstmal an Armeebuch, Armeebox plus General/Held/Maid und dann langsam die vorhandenen Einheiten aufstocken. Welche denn zuerst um auf spielbare 1500 Punkte zu kommen?

    Über Anmerkungen, Kritik und jegliche Kommentare freue ich mich. Vielleicht kann ich mich auch dazu aufraffen den Thread hier weiterzuführen und einige Bilder und Berichte zu posten.

    Universal Battle: Aemkei81

    9k Druchii
    8k Khemri

  • Guten Morgen und willkommen bei den Bretonen. :)

    Um es gleich vorweg zu nehmen: auch bei den Bretonen wirst Du nicht die mordsmäßig große Auswahl haben.Im Grunde hast Du schon alles in Deiner Liste drin, mal abgesehen von den Knappen und der Gralsreliquie. Aber davon mal abgesehen, sind die Bretonen ein interessantes Völkchen!

    Deine Liste bietet viel Abwechslung und sieht ganz fluffig aus. Ob die sich auch gut schlagen wird, weiß ich nicht, habe ich bislang keine 3.000 Punkte gespielt. Hier aber einige Verbesserungsvorschläge:
    - AST: Gromrill-Vollhelm und Schwert der Macht sind eine nette Kombination. Je nach Gegner lohnt sich evtl. das Banner der Herrin des Sees, dass nach der aktuellen Errata das Kampfergebnis zu Deinen Gunsten beeinflussen kann.
    - Maid und Dame: Magiebannende Rolle oder den Silberspiegel vielleicht. Schreckensmaske ist auch ganz nett.
    - Bei der Punktzahl würde ich eher auf einen zweiten Block Landsknechte setzen, denn bei den Ritter besteht immer die Gefahr, dass sie stecken bleiben und (im schlimmsten Fall) an einer Standard-Einheit verrecken.
    - Questritter überzeugen mich persönlich nicht. Sind zwar recht fluffig bieten meiner Meinung nach aber zu wenig Vorteile.
    - 6 Pegasusritter ... kann man machen, ich denke ich würde aber nur mit drei bis vier Spielen und damit Jagd auf Zauberer und Kriegsmaschinen machen.

    Die Streitmachtsbox ist für den Anfang eine seht gute Investition. Bei der Liste lohnen sich am Anfang zwei Boxen. Dann hast Du schon mal den Großteil Deiner Liste abgedeckt (Fahrende Ritter, Ritter des Königs, Bogenschützen, Landsknechte, drei Pegasi). Später kannst Du Dir noch eine holen. Ein Trebuchet gehört eigentlich schon bei 1.000 Punkten dazu, ebenso eine Dame und natürlich der AST. Ich würde bei 1.500 Punkten diese Liste spielen:

    1 Kommandant: 230 Pkt. 15.3%
    1 Held: 124 Pkt. 8.2%
    4 Kerneinheiten: 856 Pkt. 57.0%
    1 Eliteeinheit: 195 Pkt. 13.0%
    1 Seltene Einheit: 90 Pkt. 6.0%


    Dame der Herrin des Sees, General, Lehre d. Bestien, Ross, Bannrolle - 230 Pkt.

    Paladin, Ritter Gelübde, Ross, Harnisch, Schwert d. Macht, Der Gromril-Vollhelm, Ast - 124 Pkt.

    12 Ritter d. Königs, M, S - 312 Pkt.
    12 Fahrende Ritter, M, S - 261 Pkt.
    16 Bogenschützen, Feuerbecken, M - 106 Pkt.
    30 Landsknechte, Hellebarden, M, S, C - 177 Pkt.

    3 Pegasusritter, M, S - 195 Pkt.

    Trebuchet - 90 Pkt.

    Insgesamt: 1495

  • Hallo,

    vielen Dank für die Rückmeldung. Vorab, das soll keine 3000 Punkte Liste sein, ist eher als eine Art Einkaufsliste zu sehen.

    Mit deinen Anmerkungen zur Ausrüstung werde ich sicher etwas anfangen können, da ich ja noch keinerlei Erfahrungen habe. Die 1500er gefällt mir an sich ganz gut, soweit bin ich aber noch nicht wirklich. Ob ich direkt mit 2 Armeeboxen anfange weiß ich noch nicht, macht aber an sich Sinn 2 zu nehmen, da hast du recht.

    Ich dachte erstmal an Paladin, Herzog und Maid zusätzlich zu einer Armeebox. Heute gibt es erstmal Armeebuch, Paladin und Maid. Die Armeebox kommt wenn die 2 bemalt sind.

    Universal Battle: Aemkei81

    9k Druchii
    8k Khemri

  • Hey hallo,

    ich selbst nutze die Questritter so gut wie nie, habe schlechte Erfahrungen damit gemacht. Gralsritter sind für mich ein muss und immer dabei.
    Ich würde auch 5 berittene Knappen mitnehmen, da sie sich am ehesten als Umlenker eignen mit der Vorhutregel. Die sind wichtig, da man die Lanzen gut ausmanövrieren kann.
    Noch eine Anmerkung, ich würde versuchen die Lanzen immer auf Maximum zu fahren. Sprich je 15 Ritter der Königs usw. . Du brauchst den vollen Gliederbonus dringend, da du sonst in jedem Invanterieblock hängen bleibst, egal wie hoch dein Kampfergebnis ist. Gegner mit mehr Glieder sind ja unnachgiebig. Mit 12 Rittern(ohne Charaktermodelle in der Einheit) hast du schon beim ersten Verlust keinen vollen Gliederbonus mehr. Eine Speerschleuder oder Kanone kann dir das schon im ersten Zug bescheren.

    Ich bin im übrigen nicht der Meinung das Bretonen besonders schlecht oder benachteiligt wären. Muss zugeben, ich habe nicht mit allen Völkern Spielerfahrung (auch als Gegner), aber in der Regel gewinne ich mit Bretonen meine Spiele. :D

    10.000 Pkt. Imps
    10.000 Pkt. Orkse
    8.000 Pkt. Bretonen
    5.500 Pkt. Zwerge
    2.500 Pkt. Waldelfen

  • Ich weiss ehrlich gesagt nicht was alle gegen Questritter haben. Ich setzte sie gerne ein und habe gute erfahrung mit ihnen gemacht. Selbst das ASL ist nicht tragisch, da die meisten Völker sowieso ne höhere INI. Also kommt es auf saß gleiche raus. Nur das die Questritter immer S6 haben