Skaven wollen sich kloppen - Turnierliste nach Combat 2500 neue Errata.

  • Einige Zeit ist es her, dass ich nach den Errata vom November 2012 eine Liste entwickelt hatte.
    Sie kam bisher aus verschiedenen Gründen dann doch nicht mehr zum Einsatz und nun gibt es ein neues Errata, was uns Skaven ja durchaus betrifft.
    Denn 'in die Enge getriebene' Sklaven dürfen nun wieder überrannt werden.


    Zudem hat sich durch die neuen Chaosbücher das Warhammerspiel noch mehr in Richtung Nahkampf entwickelt und multiple Lebenspunkte zu machen wird immer wichtiger.


    Auf der Vermintide hatte ich eine Doppelkriegsherrenliste gespielt:



    Die Liste war ziemlich gut, auch wenn ich nicht viel gerissen habe.
    Mit nur einem halbwegs kampfstarken Infanterie-Block loszusiehen, war gewöhnungsbedürftig, hat aber recht gut geklappt.


    Die Jezzails haben diesmal nicht viel gemacht, was daran lag, dass es nie einen geeigneten Hügel gab, um sie zu positionieren.


    An die positiven Erfahrungen anknüpfend will ich das Konzept nun auf Combat übertragen und erläutere ich Euch mein neues Listenkonzept:



    2 Kommandanten: 568 Pkt. 22.7%
    6 Helden: 612 Pkt. 24.4%
    7 Kerneinheiten: 645 Pkt. 25.8%
    2 Eliteeinheiten: 216 Pkt. 8.6%
    3 Seltene Einheiten: 390 Pkt. 15.6%


    *************** 2 Kommandanten ***************


    Grauer Prophet
    - General
    + - Lehre der Seuche
    - Lehre des Untergangs
    + - Talisman der Bewahrung
    - Magiebannende Rolle
    - 2 x Warpsteinhappen
    - - - > 340 Punkte

    In den Testspielen mit Doppelkriegsherrn in COMBAT-Größe, hatten meine Warlocks doch arge Probleme, den gegnerischen Stufe 4er Magier im Zaum zu halten. Daher muss ein Kriegsherr dem Grauen Propheten weichen.
    Das dumme dabei: ich kann dann die Brut nicht mehr gemeinsam mit Todesrad, Kanone und Assassine spielen. Daher die Idee mit dem zweiten Todesrad (das ich grad auf dem Basteltisch hab), denn dieses belegt nur eine Auswahl und ist mMn eigentlich noch fieser als die Brut, da es ja quasi wie eine fahrende Warpblkitzkanone mit Dreifachschuss wirkt. Ausnahmsweise mal nicht mit Skalm, sondern mit zwei Extra-Happen als Zwischenmahlzeit. Ich hatte sonst immer Skalm mit und es so gut wie nie benötigt, da der Graue aus dem Nahkampf herausgehalten werden soll, was meist gelingt.


    Kriegsherr
    + - Schild
    + - Kriegssänfte
    + - Die Grimmklinge
    - - - > 228 Punkte


    Nicht mehr auf Rattenoger sondern auf Sänfte.
    Okay, ist weniger cool und hat einen W und einen LP weniger. Da er nun - anders als auf der Vermintide - im Breakerblock mitfährt, ziehe ich aber das Achtung Sir! gegen Kanonen vor. Im Nahkampf wird er ohnehin mMn entweder siegen oder untergehen - mit oder ohne Knochenreißer.


    *************** 6 Helden ***************


    Häuptling
    + - Schild
    + - Eisenfluch Ikone
    - Großer Obsidian
    + Armeestandartenträger
    - - - > 122 Punkte

    Der AST liefert passiven Schutz gegen KM und gegen Schadensmagie. Ansonsten hält er sich dezent in der zweiten Reihe des Breakerblocks - und damit hoffentlich in Sicherheit - auf.
    Man könnte dem AST auch das Benner der wimmelnden Horde geben um schnell in die Nahkämpfe zu kommen und einem Warlock die Schutzgegenstände, dafür vielleicht die Todeswindkugel weg. Was denkt Ihr?


    Häuptling
    + - Heldentöter
    - Des anderen Gauners Scherbe
    - Glückbringender Schild
    - - - > 95 Punkte

    Eigentlich war der zweite Häuptling mal ein Assassine. Aber da ich die Spähre nun doch mitnehmen will, ist der zweite Assassine von den Beschränkungen her nicht mehr drin. Ich bin mir bewusst, dass dieser Häuptling vielleicht stirbt, bevor er zuschlägt und auch, dass er, befindet sich im angegriffenen Block kein Held, nicht besonders stark ist. Aber wenn seine INI reicht und gegnerische Charaktermodelle vorhanden sind oder er einfach aufgrund der nebenstehenden fetteren Brocken einfach übersehen wird, dann ist er seine Punkte sicher wert.
    Ausserdem könnte man diesen Häuptling auch - je nach taktischer Lage - in einen Sklavenblock oder Klanrattenblock aufstellen.


    Assassine
    + - Tränenklinge
    - Stärketrank
    - - - > 170 Punkte


    Das klassische One-Trick-Pony-Überraschungsei. Unangenehmer Kerl, wenn er seinen Erstschlag mit höherer INI kombiniert.



    Warlocktechniker
    - Upgrade zur 2. Stufe
    + - Warpenergie-Kondensator
    + - Lehre des Untergangs
    - - - > 120 Punkte

    Eigentlich dachte ich, der Graue ist ausreichend. Ist er auch. Aber im letzten Ogerspiel habe ich gemerkt, dass ich starke Zauber, wie z.B. den Spaltenruf oft nicht einsetzen kann, da mein Grauer sich ja hinten in Sicherheit rumdrückt. Und ein verstärkter Warpblitz ist auch nicht zu verachten. Und falls der Graue wirklich mal in der Dimensionseskapade verschwindet, bin ich nicht vollständig magielos.


    Warlocktechniker
    + - Todeswindkugel
    - - - > 40 Punkte


    Nur ein Gimmick. Da dieser Warlock sich ähnlich dem verhält, der die Sphäre hat (versuchen, an den Gegner ranzuschleichen) kann er sicher für Verwirrung sorgen.



    Warlocktechniker
    + - Bronzesphäre
    - - - > 65 Punkte


    Schwefelsprung mit totaler Energie und draufgeschmissen auf Hierotitanen, Donnerhörner und jede Art von KM.


    *************** 7 Kerneinheiten ***************


    40 Sturmratten
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    + - Sturmbanner
    - - - > 355 Punkte


    Viele wissen: ich bin eigentlich kein Freund vom Sturmbanner. Vor allem, da ich ja selbst schiessen will (und Todesräder nach Combat ebenfalls testen müssen!).
    Aber gegen Flieger ist es stark, gegen BF-Beschuss zum Spielbeginn sowieso und im letzten Spiel hat es mir eine komplette Runde viele Rattenärsche gerettet. Also als Option dabei.


    40 Klanratten
    - Schilde
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    - - - > 200 Punkte

    Klanratten? Nicht Sklaven?
    Ja, richtig. Ich will einen zweiten einigermaßen durchhaltestarken Block. Auch geeignet als stabiles Magiertaxi.
    Werden gespielt, definitiv.


    22 Skavensklaven
    - Musiker
    - - - > 46 Punkte


    21 Skavensklaven
    - Musiker
    - - - > 44 Punkte


    Meine Sklavenblöcke sind klein.
    Sie begleiten meine beiden Infanterie-Blöcke oder die Todesräder und sind nur Umlenker.
    Das mit dem rundenlangen Ausblocken klappt ohnehin gegen kaum eine Armee noch vernünftig


    5 Riesenratten
    1 Meutenbändiger
    - - - > 23 Punkte


    5 Riesenratten
    1 Meutenbändiger
    - - - > 23 Punkte


    5 Riesenratten
    1 Meutenbändiger
    - - - > 23 Punkte


    Stolperfallen, Blitzableiter.



    *************** 2 Eliteeinheiten ***************


    6 Gossenläufer
    - Schleudern
    - Giftattacken
    - - - > 108 Punkte


    6 Gossenläufer
    - Schleudern
    - Giftattacken
    - - - > 108 Punkte


    Eigentlich mag ich die Gossenläufer in einem einzelnen größeren Block. Aber, wenn sie auch mal per Hinterlist kommen sollen, sind zwei kleine Blöcke besser um die Wahrscheinlchkeit des zweitigen Erscheinens zu erhöhen.



    *************** 3 Seltene Einheiten ***************


    Todesrad
    - - - > 150 Punkte


    Todesrad
    - - - > 150 Punkte


    Warpblitzkanone
    - - - > 90 Punkte



    Gesamtpunkte Skaven : 2500


    Leider keine Jezzails, keine Katapulte und auch Tchokkitt muss seine Rakete zu Hause lassen.


    Die Liste setzt auf multiple Lebenspunktverluste und darauf, mit dem Breakerblock Nahkämpfe zu suchen und hoffentlich auch zu gewinnen.Die Liste wird Dienstag gegen Oger getestet.


    Fragen, Feedback und Co. - gern her damit!

    "Machen" ist eigentlich wie "Wollen" - nur krasser!

    4 Mal editiert, zuletzt von antraker ()

  • Also ich spiele Skaven oft auf Combat 8...
    Und ich glaube nicht, dass du mit der Liste viel Erfolg gegen harte Turnierlisten haben wirst... wieso?
    -Die Sturmratten sind der einzig halbwegs starke Block im Nahkampf, der Rest ist Kleinvieh, was weder lang aushält noch austeilen kann, (Kern/Elite)
    -Die Helden sind nicht gut geschützt, machen zwar multiple Wunden, aber das war es dann leider auch...vorallem der AST sollte besser geschützt werden, da der bei Skaven doch recht wichtig ist.
    -würde dir empfehlen die Verdammnisrakete anstelle der BS einzupacken.
    -den zweiten Häuptling brauchst du mMn ebenfalls nicht, du hast bereits 3 Helden für den Nahkampf, investiere die Punkte lieber in Jezzails oder ähnliches.
    -außer der Kanone keinen Beschuss, keine KMs. Sicher, wenn du eine Nahkampfarmee spielen willst macht das ggf. Sinn, aber dann solltest du ggf. versuchen Seuchenmönche mit Menetekel einzupacken... die haben einen sehr viel stärkeren Nahkampfoutput...
    -Alternativ zu dem Sturmbanner kannst du auch die Klingenstandarte einpacken, macht sich sehr sehr gut auf Sturmratten.


    Ich spiele diese Liste momentan ganz gerne... relativ flexibel, einzieges Manko, kein Nahkampfstarker Held.



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  • Nö. Genauso wenig wie der Seuchenpriester, der tot umfällt, wenn man ihn nur anschaut. Auch 20 KR sind ziemliches Gegamble. 7 Verluste und die sind bei MW 7. WAs soll denn der Flamer ohne Sklaven machen und wozu 6 Jezzails? Spammen oder gar nicht, in meinen Augen. Ohne Blocker und mit 2 Umlenkern haben die wahscheinlich 2 Schussphasen, davon 1 auf lang. Das Katapult ist auch im aktuellen Umfeld wenig sinnvoll. Nur Elfen und Imperium sind davon halbwegs beeindruckt, letztere dabei nicht sehr lange.