Space Marines 500 Punkte

Hallo,

ich habe selber erst mit meinen Space Marines angefangen, deshalb habe ich selbst nicht so die Erfahrung.
Aber vielleicht kann ich ein paar Tipps die ich bekommen habe an dich weitergeben.

Zuerst mal, gute Entscheidung ^^. Space Marines sind ziemlich vielseitig, da kann man viel machen.
Als Space Marines kann man mit ner Menge Taktischer Marines spielen, auf Terminatoren setzen oder fast nur Panzer stellen.

Was genau du für Einheiten brauchst hängt natürlich davon ab, welche der Varianten (oder Mischvarianten) du spielen möchtest.
Das müsstest du vielleicht in Erfahrung bringen, bevor man dir konkrete Tipps zum Armeeaufbau geben kann.

Wenn du übrigens deine Marines als Black Templar bemalst, musst du sie noch lange nicht als Black Templar spielen.
Wobei die BT laut Hintergrundgeschichte (wenn dir sowas wichtig ist) weder Devastortrupps noch Whirlwinds einsetzen und auch sonst eher auf Nahkampf gehen.
Solltest du allerdings spezielle BT Einheiten einsetzen wollen, musst du nach BT Regeln spielen.

Für 500 Punkte (ohne spezielle BT Einheiten) sind auf jeden Fall zwei Taktische Trupps eine gute Anschaffung.
Ob du die dann in Rhinos/Drop Pods packen möchtest oder ob du die mit Panzern oder mehr Fußtruppen ergänzt, hängt wie gesagt von der gewünschten Spielweise ab.

Als HQ würde ich einen Scriptor wählen, ich mag die Psyker einfach
Ansonsten kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen. Black Templars finde ich auch eine sehr gute Wahl, da gefällt mir der Fluff.

Nur haben Templar keine Psioniker & Templar sind damit es gut ausschaut schwerer zu bemalen als Ultras .... kleiner Tipp am Rande

Zitat von keckse

Nur haben Templar keine Psioniker & Templar sind damit es gut ausschaut schwerer zu bemalen als Ultras .... kleiner Tipp am Rande

Ouhja stimmt, das hatte ich ja völlig verpeilt. Aber wenn du nach den allgemeinen Regeln spielst und nur das Farbschema verwenden willst, wär das ok.
Ich würde dir allerdings auch raten, wie keckse gesagt, lieber gleich das Farbschema von dem Orden zu nehmen, den du auch später spielen willst. Mmn ist es einfacher, dass das Blau der Ultramarines gut aussehen zu lassen, als das Schwarz der Templer, da das feine Akzentuieren der schwarzen Rüstung gar nicht mein Fall wär (bin eher der Grobmotoriker) und beim Blau kannst du allein durch die Washes schon einen schönen Tiefeneffekt erzielen.

Deine Listen sind noch nach dem alten Codex gemacht worden, ich weiß nicht ob das Sinn des Ganzen ist...
Du findest eine Vorab-Version des aktuellen Online Codex auf der Seite...
(Die Black Templars sind ja jetzt offiziell Teil des Codex: Space Marines)

Darin ist zB. der Captain weg und dafür kann man einen wirklich starken Ordensmeister mitnehmen, würde allerdings rein fluffig zum Champion des Imperators raten, dazu eben 2 Kreuzfahrer- Trupps, wenn es besonders fluffig sein soll, dann gemischt aus Paladinen (normalen Marines) und Neophyten (Scouts)...
Beim Rest kannst du im Grunde nehmen was dir gefällt, da die neuen Black Templars jetzt flexibler als vorher sind, da sie im Grunde (fast) alles mitnehmen können, das die normalen Space Marines anbieten können...

Devastoren haben die Templar nach dem neuen Codex dann drin
Schwertbrüder sind jetzt Truppchefs bzw. ggf als Ehrengarde oder Expugnatorgarde spielbar usw.

Champion des Imperators kannst du dir sparen - leider 40-60 Punkte zu teuer für das was er kann

für 500 Punkte ist so was ganz nett - der Ordensmeister ist etwas "fett" aber ich seh das halt "ganz oder gar nicht"

*************** 1 HQ ***************
Ordensmeister
- Meisterhafte Rüstung
+ - 1 x Energiehammer
- Der Schild der Ewigkeit
+ - Space-Marine-Bike
- - - > 250 Punkte
*************** 2 Standard ***************
Angriffs-Bike-Schwadron
5 Space Marines auf Bike
- 2 x Boltpistole
- 2 x Grav-Gewehr
+ Upgrade zum Sergeant
- Boltpistole
- - - > 135 Punkte

Scouttrupp
8 Scouts
- 7 x Scharfschützengewehr
- Tarnmäntel
+ Upgrade zum Sergeant
- Boltpistole
- Scharfschützengewehr
- - - > 112 Punkte

Gesamtpunkte Space Marines : 497

Naja, die Liste ist zwar in meinen Augen sehr hart bei der Punktzahl, aber mal so gar nicht fluffig, wenns um Templars geht...
Man muss sich halt fragen, ob man eine schöne, thematische Armee spielen will und versucht mit deren Stärken und speziellen Sachen zu haushalten, oder eben nur eine stark Armee, die dann halt die Farben der Templars trägt...
Letzteres ist natürlich stärker wenn man unbedingt gewinnen will, aber gerade die Templars haben so einen coolen Fluff, da fände ich das schon schade

Allerdings, und da stimme ich Silverdragon vollkommen zu: Bikes und Black Templars!!! Ich hab die Templars auch mal gespielt, aber die haben doch keine Scouts oder? Nur Neophyten die man dann anschließt. (Bitte korrigiert mich wenns nicht stimmt)

zur Liste: Willst du bei 500pt wirklich einen Ordensmeister einsetzen? ...mein ja nur....

mfg, Golo

Na dann ist das doch geklärt und du baust sie halt fluffig auf (den neuen Codex müsstese dir aber schonmal zulegen; so irgndwann halt)
da kannste Standart Marines (Kreuzritter) und Scouts (Neophyten) immer gebrauchen.

keckse: jetzt gib ihm doch nicht gleich die killerListe da spielt doch direkt keiner mehr mit ihm. Oder gibt seinem Kollegen wenigstens die Konnter Liste ala KhornTaxiGeneral+Max Bruten Liste oder sowas (oder Max Drachen sucht euch was aus ;))

@golo123

Bikes hatten die Templar schon im alten Dex - zudem die einzigen Bikes die 3x ne E-Waffe reinnehmen durften ansonsten kann man da schöne Minis auf Bike basteln vgl. 01:30ff
http://www.youtube.com/watch?v=jIRxsCHViPk Lanzen for the win

nachdem Space Wolves auf Riesenwölfen durch die Gegend ziehen frage ich mich eh warum es keine bionischen oder mechanischen Pferde für die Templars gibt

Zum Fluff ....im alten Dex waren die Scouts nicht drin bzw. halt im Paladintrupp mit drin ..... im neuen sind es eigenständige Units, also wird es wohl passen - GW würde doch niemals Fluff soooo abändern (frag mal die Necrons zu dem Thema .... ^^).

Davon abgesehen kann ja jeder sich ne Armee bauen wie er es mag, aber da Tempar eh nicht an der Spitze der Nahrungskette stehen (auch im vgl. zu anderen Chaptern aus dem SM-Dex) und ich hier im Forum auch so was lese wie "Dämonenprinz des Nurgle mit Schwarzem Streitkolben und Flügeln usw" auf 750 Punkten .... tja sehe ich kein Thema darin ne solide Armee als Grundstock zu nehmen. Kommt immer auf die Spielrunde an, aber wenn der Gegner es gerne hart mag dann holen sich die Templar im Nahkampf einfach nur ne blutige Nase .... so sieht es aus. Vom Fluff sind es der Nahkampforden aber leider keine Sonderregel die das voranbringt und keine sonstwie geartete Bonusgebung. Auf Wunsch verprügelt dich im Nahkampf jeder Space Wolf Graumähne oder Blood Angel Sprungtrupp .... Fluff duck dich

Ich würde auch jederzeit nen Grey Knight Seneschal nehmen und den Champion des Imperators dafür hergeben. Fluff und Werte/Regeln sind bei dem ein klares Missmatch und heute kostet der auch noch unverschähmt viele Punkte.

PS: wenn du dir den taktischen Trupp und die Scouts kaufen solltest brauchst du übrigens noch mind. 1x das Black Templar Upgradeset (glaube derzeit nach der letzten Erhöhung ca. 26 Euro). Vom Fluff würde ich Grimaldus spielen (auch ne schöne Mini) - aber von den Regel auch für die Tonne (dito Hellbrecht - der Armeeboost geht bei ihm gerade noch so aber dafür versagt er halt total im Nahkampf mit no Stats, keiner DS2 Waffe und keinen ihn tragenden Sonderregeln - trotz Chaptertactic (leider)).

@ Reemow

wegen dem Mischtrupp - Info am Rande, der Trupp hat keine Sonderregeln wie "Scout" oder so was, die Scouts sind nur "billige" Zusatzwunden - also schlechte Marinestats mit schlechterem Rüster für etwas weniger Punkte aber immer noch mehr als was ein Orc kostet. Taktisches Element hast du wenig - außer der Masse und dazu s.u. wobei du bei der Relikt-Mission mit Templarn Spaß haben kannst - wenn der Gegner nicht auch auf die Mission gepokert hat (aber ist nur 1 von 6 und du brauchst auch da 1-2 getrennte Scouttrupps damit es klappt).

@ Silverdragon für "schön" würde ich meine Armee schon halten eher etwas mehr, aber genug zum Paintjob. Wegen dem Fluff - ich kann auch aus meinem Figurenberg ne Fluffarmee aufstellen, aber ohne zuvorige Absprache mit dem Gegner würde ich das nie tun. Das letzte Mal bin ich mit 80+ Figuren auf 1750 Punkten angerückt, der Gegner hatte <40 auf dem Tisch, nach Runde 2 waren wir ca. gleich nach Runde 3 hat er geführt (an Figuren) und am Ende war es ein rein spielerisches Unentschieden mit dem Unterschied das bei dem Marineverschleis die Xenos schon lange alles überrannt hätten. Früher waren Massen an 3+ noch was wert - heute gibt es zuviele DS3/DS2 Waffen im Sonderangebot in jedem Codex. Rhino als Nichtsturmfahrzeuge sind deutlich abgewertet und alles unter P13 leidet schwer an der Hullpointregel - daher lasse ich das "schön" in der Vitrine und spiele Fluff wenn ich im Hobbykeller zocke. Überall sonst gibt es ne eher Konkurrenzfähige Liste & so was würde ich auch jedem Anfänger empfehlen - sehe da wenig Sinn darin das man den durch andere Spieler "abfrühstücken" läst und die Spieler dann nach 3-4x gar keinen Bock mehr aufs Hobby haben. Die meisten spielen nun mal im GW und da ist es eher unplüschig

Aber stell du doch bitte mal 500 Punkte Templar auf die fluffig und spielbar ist? Bin gespannt wo du die "Stärken und speziellen Sachen" siehst und damit dann haushalten willst.

Muss Keckse zustimmen. Ist wirklich so wer nicht in ner Gruppe zockt oder dort anfängt wo generell ein eher fluffiges Level gespielt wird der wird mit fluffigen Liste

nur auf den Sack kriegen und eher schnell die Lust am spielen verlieren als Bock drauf zu kriegen (obwohl ich die 500er OrdensmeisterTankListe schon was hart finde aber seis drum, kann man ja auch konntern)

Zumal es auch einige Liste git (Eldar z.b.) die fluffige Listen aufstellen können und (JetbikeMax, SerpentOnlyListen etc. PP) trotzdem gut sind; nur Black Templer gehören nach meinem Verständniss nicht dazu.

Eldar sind eh jenseits von gut & böse - sicher in den Top3 Lamer-armeen derzeit
BF4 Armeeweit plötzlich war zuviel des guten nachdem jetzt eh fast alles "rending-light" hat und/oder twinlinked ist. Zumal das schwere Gerät (Sternenkanone, Lanzen) jetzt zuuu günstig ist und manche Units einfach "broken" sind (Warpspiders, Jetbikes)

Die Liste von mir oben war auch darauf ausgelegt das die super zum erweitern ist und man das was drin ist immer gebrauchen kann. Bikes sind dank der Gravwaffen einfach solide bei den kleinen Punktekosten im neuen Dex und der Ordensmeister auf Bike ist so ziemlich bei jedem Chapter in der einen oder anderen Liste drin.

Bei den Scouts --- naja eigentlich kann man die auch anders aber Sniperscouts sind ne verkehrt in der Hinterhand zu haben.

Außerdem sind Bikes billig in der Anschaffung (2x 3er-Set aus Sturm der Vergeltung) und Scouts dito

Und ja sie ist hart (aber nicht übertrieben, ich kann auch noch etwas anders ^^) und genau darum geht es ja. Ich kann die 8 Scouts auch rauslassen und trotzdem raucht der Rest jede der beiden Userlisten unten auf ohne wenn und aber. Bei Fantasy haben die Einheiten einen etwas höheren naja sagen wie mal "Lebenswillen" aber bei 40k stirbt es sich schnell und das muß man neuen Spielern auch klar machen - da gibt es nen Unterschied zu Fantasy (finde ich). Bei 40k sind Umlenker usw. weniger gang und gebe und Opfereinheiten eine Seltenheit usw. alles was steht muß austeilen oder ne sehr kleine Nische ausfüllen (z.B. 5er Trupp SW-Scouts als Linebreaker).

Info am Rande: Die Dark Angels aus Strum der Vergeltung haben aber ordensspezifische Symbolik fest drauf - da mußt du dann feilen / umbauen. Und zum Chaos ... vom Inhalt der Box ist wenig "einsatzfähig" (leider) .... z.B. die Hellbrut ist ein Griff ins ....

Ich als Space Marines Spieler konnte mit dem Inhalt der Box gut was anfangen. Wie das als Chaos Marines Spieler aussieht kann ich nicht einschätzen.
Allerdings solltest du dir keine Illusionen machen, dass man mit der Box allein eine spielfähige Truppe beisammen hat.
Die ist halt dafür da, dass man einen Einblick ins Spiel bekommt, nicht dass man es auch spielen kann.
Aber als Grundstock (für SM Spieler zumindest) ist sie nicht schlecht.


Symbolik kann man zumindest bei den Taktischen Marines gut abfeilen, Bikes gehen gerade noch, Terminatoren weniger, bei Charaktermodellen eher gar nicht.