Death Guards in der 8. Edition

Wollte mir die hellbrute eigentlich auch mal anschauen hast du von der schon ein Datenblatt gesehen hatte am Freitag so wenig Zeit da hab ich ganz verschwitzt mir alles anzusehen.

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Die Jungs von Miniwargaming haben gestern einen Battlereport (YT) mit dem Boxinhalt gemacht. Die Blightdrone hat da ganz gut abgeschnitten (die hat quasi Flamer (auto-hit) und kann sich aus dem NK zurückziehen und trotzdem schießen).

Die werd ich mir sowieso holen wenn ich dann mal die Death Guard fertig gebaut habe.
Werd ihn dann wahrscheinlich mit faust und Raketenwerfer spielen. Ich steh auf die Raketenwerfer die haben sie bei den Pc Spiel so krass dargestellt. Das war auch der Grund warum ich mir einen Whirlwind gekauft habe.

Edit: Was hältst du von den Marines? Ich finde den blight launcher ziemlich geil.

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@Ibel: die Drone ist nur wenig teurer, als die Hellbrute, hält definitiv mehr aus...und hat ein völlig anderes Aufgabenprofil, als die Hellbrute. Sogesehen bereiten mir Aussagen ala "X hop, Y flop" eher mentale Magenschmerzen. Wenn dein Hellbrute mal in ner Hordeneinheit feststeckt, wie es mir neulich mit dem Maulerfiend passiert ist, wirst das Fly der Drone in nem ganz neuen Licht sehen In einem Meta, wo ich nicht wüsste, gegen was ich antrete, würde ich aber vermutlich beides nicht nehmen, sondern nen Drachen. Kombiniert das beste aus beiden Einheiten...wenn auch zu einigem an Punktkosten.

Naja ich denke mal die drohne ist gut gegen so glaskanonen die in kleinen trupps umherlaufen, sprich fast kein save und nicht mehr als 5 dann kann die mit etwas Glück eine ganze Einheit auf einmal vergiften. Allerdings muss man auch mal erst gegen solche Einheiten antreten und einen Gegner finden der dann sowas stellt. Ich werde sie trotzdem am Anfang oft probiere und vielleicht erweist sie sich ja als richtig toll.
Mit dem Fly Keyword muss ich dir recht geben das ist wirklich gut. Noch dazu kann man kleinere Einheiten dann überfliegen und sie dann trotzdem noch beschießen und eventuell dann beim Mz stationiert sein. Ich bin jedenfalls echt gespannt darauf.

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Ich denke auch das sich meine Death Guard Modelle sehr interessant in meine Iron Warriors integrieren lassen werden. Sie haben laut Datasheet ein gutes Grundgerüst. Ich bin eh bis jetzt Positiv gespannt auf die vielen neuen Veränderungen die die kompletten Einheiten in 40k bekommen.

Ich bin gespannt wie sich meine Cybots und restlichen Läufer spielen werden und ich giere förmlich danach der Angreifer in den neuen Missionen zu sein und Gegnerische Festungen einzureißen. Ich hoffe nur das die Leute bisschen Fluffig spielen und nicht sofort nur das härteste aufstellen werden. Da werden meine Plague Marines sich schon irgendwie integrieren lassen. Jemand Idden wie man die Plague Marines in IW integrieren kann vom Hintergrund. Ich spiele in der Regel Entweder Male nur nach Bedarf und seit Traitor Legions fand ich die Iw etwas mies ohne die. Ich denk meine drei Cybots kommen endlich aufs Feld wenn die Profile es erlauben, so mal alle Läufer auf den Gegner hetzen zu können wollte ich schon immer nur wars mit den Profilen kaum möglich da jede Armee die mühelos alle zerschossen hat ohne sich bis auf Tyraniden anstrengen zu müssen.

Nur noch eben zur Drohne. Ich hab das Gefühl das die eher zum bekämpfen von Gegnern in Deckung gut geeignet ist oder was meint ihr.

Ich hatte zwar erst zwei Spiele selber und bei einem zugeschaut...aber was ich bisher gesehen habe...10 LP mit W7 und ner 3er Rüstung (und der Nurgleregel) hält ewig. Nen Pickup der Orks hält theoretisch weniger aus und nur einen davon wegzubekommen ist ein Graus. Wohlgemerkt mit echten Antipanzerwaffen.
Um die LP der Drone im Nahkampf würd ich mir, so lange man nicht grad Superelitekämpfer angeht, ehrlichgesagt die geringsten Sorgen machen. Klar, im NK macht sie kaum Schaden. Dafür fliegt sie weg, feuert, läßt sich wieder angreifen und feuert erneut mit Abwehrfeuer, fliegt wieder weg, feuert wieder...das Spiel kann die ewig treiben. Ich seh die gegen Horden. Große Trupps, wo sowas wie ne Hellbrute sechs sieben Nahkampfrunden braucht, um wieder raus zu kommen.
Und man wird in Zukunft wieder mehr Horden sehen. Grade Orks und Tyras mit ihren Möglichkeiten, den Verlust durch Moral zu negieren oder zumindest klein zu halten. Und beide sind ziemlich schnell. Tyras per se und Orks über Fähigkeiten. Bislang haben es die Orks in allen drei Spielen welche ich hatte/zugesehen habe es spätestens in Runde 2 in den Nahkampf geschafft. Und das mit vollen Trupps.
Sowas wird mit hoher Wahrscheinlichkeit in Zukunft öfter passieren.
Sowas wie Hellbrute oder Drone hält solche Angriffe zwar locker aus...aber nur die Drone kommt da auch alleine wieder raus, bevor das Spiel zu Ende ist. Hellbrute braucht Hilfe. Das traue ich mir zu zu garantieren.

Jop ich denke das hab ich auch irgendwo so aufgeschnappt. Bis auf die grund psikraft im RB.

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Also was ich bisher gesehen und gehört habe, ist die Drohne mit dem Inhalt der Starterbox so gut wie nicht platt zu machen.

Des Weiteren wird es wohl sehr nahkampflastig in der neuen Edition werden. Da die Spielfläche zum Teil kleiner wird bzw. etliche Einheiten ja auch schneller sind. Mir als Imp-Spieler gefällt das (noch) gar nicht. Es wird dann vermutlich viel taktiert werden, wer wen angreift. Da der Angreifer ja zuerst haut.

Also sie hat w7 und hat als Keyword Fly. Zusätzlich hat sie einen 5+ retter und kann verwundungen bei 5+ ignorieren. Ihr rüster beträgt 3+

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Zitat

4-5 Marine Laskas = Tot

sehr theoretisch. Ich habe zuletzt 10 Laskas an Marines gebraucht, um nen Pickup zu schrotten...und der ist deutlich weniger stabil. Diese zusätzlichen Schutzmechanismen funktionieren leider immer zum falschen Zeitpunkt

Davon ab, du musst im Schnitt als Gegner wenigstens drei nicht gerettete Laskans durchbringen, um das Teil zu töten, ein Drittel rettet er weg, und ein Drittel des Schadens nurgelt er weg...nur grob überschlagen sind das 8 mal mit der Laserkanone draufhalten. Und das nur, wenn es eher durchschnittlich gut denn schlecht für dich läuft. Das ist schon mal nen deutlicher Unterschied zu 4-5

Zitat

a) billiger
b) flexibler Bewaffnet
c) besser im NK (gegen das meiste)
usw. usw. ist...? Oder bringe ich da was durcheinander?

Jein...nicht unbedingt was durcheinander:

a: in der Grundkonfig mit Multimelter ganze 19 Punkte billiger.
Schon mit nem zusätzlichen schweren Flamer um tatsächlich flexibel zu sein, beträgt der Punkteunterschied genau 1 und mit der synch Laserkanone, die du evtl. haben wolltest, ist er bereits teurer als die Drone

b: flexibler ausrüstbar, nicht flexibler bewaffnet...auch die Bewaffnung der Hellbrute presst ihn im Regelfall in genau ein Aufgabenfeld, da unterscheidet sich das gute Stück nicht ernsthaft von der Drone

c: nope...besser im Nahkampf allgemein gegen alles. Der Haken...einmal im Nahkampf kommt er da nicht mehr raus, bis das Ziel oder er tot ist, zurückfallen hin oder her. Kämpfst du damit gegen kleine Eliteeinheiten oder einzelne Monster/Fahrzeuge, ist alles gut. Soblad da auch nur irgend was ist, das 15+ Modelle hat (und im schlimmsten Fall Moralschaden negiert und/oder gar 20+ Modelle hat), kommst du da nicht mehr raus, bevor das Spiel gelaufen ist. Und sobald dieser Fall eintritt, ist die Drone einfach 100mal besser. Allein schon deshalb, weil ihre Bewaffnung gegen Horden der der Hellbrute dann deutlich überlegen ist. Flamerwaffen, besonders in Hinblick auf Abwehrfeuer, sind ziemlich böse...wie ich leider jetzt jedesmal feststellen musste.

Zitat

Thyphus
1x Glockentypen
2x20 Poxwalker
3x5 Seuchemarines mit 2xBlightLauncher
1Sorcerer auf Bike oder Termirüstung
1 x 5 Havocs mit Schwebo
1 x 5 Havocs mit 3 Laskas

Und dann kommen die Freien Punkte in 4-5 Hellbrutes (vielleicht könnte, möchte man hier eine gegen eine Fliege tauschen, mit dem Move, Rennen inkl. Glockentyp geht da ggf was in Runde 1)
ggf. passt dann noch sowas rein wir 1 weiterer Sorcerer oder einen ChaosLord für 1ser ReRoll. Ein Warpsmith wäre bei den ganzen Fahrzeugen auch nice aber naja....

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Wenn ich das halbwegs richtig überschlagen habe, bekommst du eher nur drei Hellbrutes rein, vorausgesetzt, sie sollen so bewaffnet sein, dass sie was taugen. 2. Sorcerer oder nen anderes HQ...vergiß es.

Gegen klassische Fernkampfarmeen, dürfte das auch einigermaßen was taugen. Aber wenn meine bisherigen Spiele ein Indikator sind, würde ich mit der Konfig gegen zB. Horden-Orks an deiner Stelle damit rechnen, in Runde 4 oder 5 vom Feld gemoscht worden zu sein.
Ich will da nicht zu fatalistisch klingen, allein schon deshalb, weil es waren nun mal erst drei Spiele...aber doch, genau damit würde ich rechnen. Weil du schlicht nicht genug Feuerkraft hast, um Horden aufzuhalten und nicht mal Ansatzweise das Durchhaltevermögen, wenn sie ab Runde 2 mit großen Trupps in den Nahkampf stürmen.

Zitat

Wie man das jetzt am besten in die Battalions Verpackt müsste man nochmal gucken aber.... denke das könnte ganz gut werden. Was meint ihr?

einmal Battallion-Detachment: Typhus + Sorcerer + Poxwalker + Seuchis + Havocs (+3 Commandpoints)
einmal Vanguard-Detachment: noch nen billig HQ und Glockentyp + Hellbrutes (+1 Commandpoint)

Gäbe dir insgesamt 7 Commandpoints und vermutlich wirst du die auch gut gebrauchen können

Rechne ruhig mal mit 30er Ork Trupps. 20 ist wohl eher die neue Mindestgröße.

Die Jungs aus Bocholt haben einen Spielbericht 500 Punkte Orks - Harlequine (ok die sind nicht DIE ELITE) gemacht. Da bekommen Ork-Spieler leuchtende Augen.

Bevor ich nicht das Regelbuch und den Codex meiner Fraktion in den Händen halte und beides 2x durch habe, würde ich mir sowieso keine Gedanken um Listen machen.