Upgrademöglichkeiten der Death Guard Armee aus der Dark Imperium Box

Was möchtest du denn weiter Spielen und wie?

Nur Death Guards?

Seuchemarine Lastig

Poxwalker Lastig ?

Auf was soll das ganze hinaus laufen.......

Und vor allem das wichtigste. Was macht dir Spaß/ sieht für dich geil aus/ vorauf hast du BOCK !!

Zitat von Cleptomanix

Also ich mag die Deathguard echt

Prima, hast du schon den Codex?

Zitat von Cleptomanix

dass die Armee in der box doch seehr auf Nahkampf ausgelegt ist,

Eigentlich gar nicht nein..... aber Grundboxen vor allem gegeneinander antretten lassen.... eh oft sehr schwierig.

Zitat von Cleptomanix

Gegen die Ultras aus der Box fehlt mir gefühlt die Reichweite,

Eigentlich hast du mit DG "Doktrine" schneller mehr Reichweite, mit z.b. Plasmawerfer.

Zitat von Cleptomanix

weswegen ich das gerne etwas ausbessern möchte.

Das ist halt schwerig. Klar du kannst das übliche kaufen wie Predator, Cybots und so. Das ist bei DG auch da bei anderen Legion aber immer besser. Der Artellerie Crawhler ist halt.... der hat halt einen Random W6 Schuss. Das kann mal 2 Runden lang gut sein oder 2-3 total mies. kommt ganz drauf an.

Und:

Zitat von Cleptomanix

Gegen die Ultras aus der Box fehlt mir gefühlt die Reichweite

Das sind ja keine Ultras sondern generell "Primaris" Marines und die Super elite der Super Elite der Super dubber Elite und auch erstmal besser und sinniger als die DG in der Box damit die sich gut verkaufen. Einfache aber oft gesehene GW Strategie. Wie bereits beschrieben Starterbox Armeen gegeneinander sollen selten fair/waren selten fair..... Marines waren fast immer besser (die Dark mil zur 7. war so ein Beispiel, CHAOS total schlecht, das meiste der Dark Angels zu gebrauchen = GW und Marine Boxen halt)

Zitat von Cleptomanix

Was meinst du damit? Sagt mir grade nichts

In einem reinem DG-Kontingent bekommen alle Infanterie Modelle und Hellbrutes einen Boni und zwar dass Infanterie mit Sturmwaffen Vorrücken und ohne Minus 1 Schießen dürfen (macht halt aus dem Seuchenwerfer eine Reichweite von 24+5Move+1-6 fürs Vorrücken = 30 - 35 Zoll; das sollte man schon versuchen zu nutzen)

Ausserdem können sie bei Schnellfeuer Waffen schon auf 18 Zoll 2 Schuss abgegen = DU hast mehr Reichweite mit den Plasmawerfern....

Hellbrutes können das auch bzw das beste ist bei denen Move+Schwere Waffen ohne Abzug abfeuern

Zitat von Cleptomanix

Genau das war auch mein / unserer Gedanke weswegen wir uns so unschlüssig sind was am meisten Sinn macht.

Das was dir an Minis gefällt und zum Spielstil den du magst

Zitat von Cleptomanix

Abseits der Bisher gestellten Fragen, macht es denn Sinn zu den Death Guard andere Chaos Einheiten dazu zu nehmen, z.B. CSM?

Chaos-Suppe wie sie so schön heißt macht , ja klar irgendwie "Sinn", im sinne von <ich-hab-voll-die-krasse-A...hfic..er-Liste>. Macht das auf dauer Spass unter Kumpels zu spielen? Frag dich das selbst

Aber PS:
Wenn dir andere Einheiten/ eine sonst wie Einheit, Legion total gefällt und du die deswegen "spielen" Möchtest. Klar gehen tut (nahezu) Alles beim Chaos

So wie ich den DG Dex bisher gelesen habe sind es auch "nur" toughere (Widerstand 5) Chaos Marines.
Also ist die Marschrichtung klar. Mittelstrecke Boltern und Nahkämpfe. Das sind ihre Stärken.

Wo normale SMs durch Captain und Lieutnant Re-rolls für To Hit und to Wound im Fern wie im Nahkampf bekommen, ist es bei der DG eher so das es diese ReRolls fast nur für den Nahkampf gibt.
Seuchenwaffen geben die rerolls von 1 im Nahkampf (mache auch für Fernkampf) und die Buff-Chars unterstützen entweder den Nahkampf oder das werfen von Granaten.
Also dürfte es doch Sinn ergeben dies zu nutzen bzw. zu forcieren.
Wenn Du mit der Dark Imperium Box angefangen hast würde ich mir mindestens noch 2 Rhinos (und einen weiteren Trupp Plague Marines) besorgen damit mein Kram schneller in eine sinnvolle Reichweite kommt und in der ersten Runde recht gut durch das Rhino geschützt ist.
Dann würde ich mir die Support Chars ansehen. Ich glaube der Tallyman gibt die nötigen Rerolls to Hit. Der passt locker mit ein solches Rhino samt Trupp.

Wenn Du Schwierigkeiten mit gegnerischen Panzern hast besorg Dir einen Predator. 4 Lascannons reichen meist (auch ohne Rerolls) für gegnerische Autos. Auch die Predator MaschKa ist nicht schlecht.

Wenn Du es gerne offensiver haben willst und Dein Gegner gerne stabile Dreads oder Autos stellt solltest Du über die Deathshroud nachdenken. Der Output von denen reicht für Alles vom Redemptor bis zum Land Raider. Teleportierend oder selber im Raider ist eigentlich nur eine Frage der Punkte. Aber sei Dir sicher das Dein Gegner immer auf die Jungs feuern wird, sobald er sie sieht.
Also wäre da auf lange Sicht der Land Raider besser als zu teleportieren. Aus den selben Gründen wie die Rhinos.

Schwierig dürfte es für die DG werden wenn ihr Mahlstrom Missis spielt. Da benötigt man ja doch gerne etwas mehr Mobilität.
Das können die Dämonen wir Beast of Nurgle, Plague Drones und Nurglings gut übernehmen. Vielleicht wäre eine Start Collecting Nurgle als 2tes Detachment später nicht verkehrt.
Aber erwarte nicht das die Dämonen eine Schlacht für Dich gewinnen. Sie helfen nur dabei Ziele zu holen.

Was die eigenen Einheiten angeht muss ich mich etwas zurückhalten da ich sie, bis auf die Foetd Bloat Drone noch nicht eingehend gelesen habe. Aber die Drohne ist recht mobil, kann rennen und dennoch feuern, trifft mit den "Flamern" automatisch (2W6 mal), und rerollt 1en beim verwunden. Ist ein tolles Paket, das einem Nahkämpfer zu denken gibt wie er damit umgehen soll. Nachdem sie geflamed hat kann sie noch angreifen, relativ gut kämpfen, profitiert von den Support Chars und kann in der nächsten Runde wegfliegen und wieder schießen.
Ich denke 3 davon sind schon cool

EDIT:
bin gerade ein wenig am lesen...
Der Blight Hauler ist auch eine feine Ergänzung, dadurch das er Marines innerhalb 7" auf einen 2+ Rüster verhilft. Er ist auch schnell genug um mit den Rhinos mitzuhalten.
Ein Chaos Lord verhilft auch im Fernkampf zu rerolls to Hit. Macht also auch Sinn ihn in einer Ballerburg stehen zu haben (auch wenn andere Völker das besser können).

Ich könnte mir vorstellen das man mit 3 Rhinos, 3x 9 Marines, Lord, Tallyman und Surgeon, sowie 1-3 Haulers unterstützt von 1-3 Drones eine ziemliche "ins Gesicht Armee" stellen kann.
Allerdings habe ich gerade keinen Plan wie viele Punkte das kostet.

Zitat von Calgar

So wie ich den DG Dex bisher gelesen habe sind es auch "nur" toughere (Widerstand 5) Chaos Marines.

Ich möchte anmerken das man 5 Mann leicht zu W5 2er Save (+1 wegen Deckung wegen Bonus durch den MaxCrawhler) und 5er FNP mit 1sen wiederholen (durch den Plahue Surgeon) bekommt. Und da sind wir in weit anderen "Spähren" als "nur Maines mit W5".

Zitat von Calgar

ist es bei der DG eher so das es diese ReRolls fast nur für den Nahkampf gibt.

Die DG können auch einen generischen Chaos Lord kaufen der 1sen ReRollen lässt bei Hit.

Zitat von Calgar

Seuchenwaffen geben die rerolls von 1 im Nahkampf (mache auch für Fernkampf)

Es gibt ne Menge Beschuss Seuchenwaffen, die dann teilweise besser sind als ne Stärke mehr oder so (auf 3+ Wunden mit 1sen ReRoll ist halt stark) und mit Archmagos/Großer Verseucher Kriegsherren Fertigkeit geht da durchaus noch mehr...

Zitat von Calgar

Wenn Du Schwierigkeiten mit gegnerischen Panzern hast besorg Dir einen Predator. 4 Lascannons reichen meist (auch ohne Rerolls) für gegnerische Autos. Auch die Predator MaschKa ist nicht schlecht.

Jo.... oder halt 2 BallerHellbrutes die halt nicht schlechter werden, hinter der Deckung hervorlauf UND schießen usw usw.... aber auch teurer sind. Muss man wissen. Ich hab den Predi 2x gespielt = total ausfall/Punktegrab. Muss man wissen.
(Vor allem ist der Predi als Alpha Legion oder so Variante halt im Shoot Out viel besser aber... egal)

Zitat von Calgar

Also wäre da auf lange Sicht der Land Raider besser als zu teleportieren. Aus den selben Gründen wie die Rhinos.

Ist aber dann schon seeeehhhr teuer = Richtung ist absolut fest.

Zitat von Calgar

Schwierig dürfte es für die DG werden wenn ihr Mahlstrom Missis spielt. Da benötigt man ja doch gerne etwas mehr Mobilität.

Finde ich nicht. Wenn man einmal da ist geht man eigentlich nicht so schnell wieder runter. Genug Einheiten zusammenzubekommen ist so eine Sachen. Ich mag die Termis ja mit MassPLasma und SchockTermiGeneral für ReRoll. aber naja muss man halt wissen.

Zitat von Calgar

Nachdem sie geflamed hat kann sie noch angreifen, relativ gut kämpfen, profitiert von den Support Chars und kann in der nächsten Runde wegfliegen und wieder schießen.
Ich denke 3 davon sind schon cool

Ja die ist ziemlich cool, aber wenn der Gegmer nicht viele Flieger oder NK Listen (Abwehrfeuer) spielt denke ich reicht eine...... denn bei mir haben die immer viel ausgehalten ja, aber richtig viel ausgeteilt für ihre ca. 150 Punkte... ich weiß nicht

geninjat

Zitat von Cleptomanix

Ich versteh gefühlt nichts davon FNP?

Das meiste hat @Calgar in seinem Edit erklärt. FNP ist der Save after Save auch gegen Tödliche Wunden und heißt jetzt offizell im deutschen "Wiederwärtig Zäh" (für mich wird aber bei FNP= Feel no Pain heißen kenn ich nämlich seid 15 Jahren oder so nur so also hehe )

Zitat von Calgar

Ich könnte mir vorstellen das man mit 3 Rhinos, 3x 9 Marines, Lord, Tallyman und Surgeon, sowie 1-3 Haulers unterstützt von 1-3 Drones eine ziemliche "ins Gesicht Armee" stellen kann.
Allerdings habe ich gerade keinen Plan wie viele Punkte das kostet.

Ja ne Menge vor allem wenn man die Seuchenmarines als NK Truppe spielen will werden die ja noch was teuerer (würde denen Seuchenäxte verpassen, die sind echt gut). Ich weiß dann aber nicht ob man soviele Rhinos spielen wollen würde oder für ausgewogenes Spielen eher nen Mix.

Aber zurück zur Theamtik, ja Es würde was an Fernkampf fehlen. Als Reine DG Liste würde ich vermutlich 2-3 Artellerie Panzer (diese ) oder Hellbrutes 2-3 Spielen. Wenn man eher auf Predis steht würde sich ggf ein Unterstützungskontingent mit Alpha Legion anbieten, dann würde man auch gut nen "normalen" Sorcerer mit Warptime Reinbekommen falls man mal Morty Spielen will.

Edit:
Vielleicht als Anreiz das werde ich mal (Death Guard Only) probieren.... Death Guards in der 8. Edition
Wobei ich mir selbst nicht ganz sicher bin ob ich nicht 1nen Plague Surgeon gegen 1x Tallymann tauschen mag aber... ich weiß nicht. Muss ich mal testen

Zitat von Cleptomanix

Was würdet ihr mir empfehlen wenn es keine Reine DG liste werden soll ? Oder hab ich das jetzt überlesen?

Auf jedenfall toll wie viel hilfe man hier bekommt! Dickes Danke an alle!

Ganz klar Chaoshexer mit Warptime/DeathHex. Die Sprüche sind echt Goldwert.

Grüße
Valnir

Zitat von Cleptomanix

Was würdet ihr mir empfehlen wenn es keine Reine DG liste werden soll ?

Was willst du spielen ? Beschuss vs. Nahkampf? Eine FreundeskreisListe vs Tunrier-ich-spiel-ums-Treppchen-mit-Liste ? (Wenns fluffig werden soll, hast du Vorlieben bestimmter Modelle, oder Legionen oder so?)

Zitat von Cleptomanix

Black Legion

Na das ist ja abbis Legion und von den Regeln zumindest her (so wie ich die Kenne) die Schwächste aber kann auch an meinem Spielstil liegen.

Zitat von Cleptomanix

Soll hauptsächlich ne Küchentisch liste auf Beschuss ausgelegt sein.

Na soll die jetzt So Hart schießen wie geht oder.... Oder eben nicht?!

Zitat von Cleptomanix

Thousand Sons fand ich vom aussehen her sehr cool aber da weiß ich jetzt nicht wo die dazu gehören? Eigene Legion? Eigene Fraktion?

Sind eine Legion, mittlerweile ist ihr Primarch als Dämonenprimarch draußen also als Modell und spielbar..... und das ist auch das einzige was gespielt wird also der Primarch Magnus (am besten mit seinem Kumpel Morty)
Na ne Thousen Sons Liste wäre vermutlich schon stark auf beschuss ausgelegt aber auch auf Magie den der BEschuss ist so lala zumindest was Stärke und Masse angeht.

Beste Beschuss/ Chaos Liste ist vermutlich im Moment Gemischte ChaosSuppe mit vielen Kyborgs mit mal des Slannesh also von der Legion Emperior Children weil die halt ein echt gutes Stratagem haben.....

Zitat von Cleptomanix

EDIT:
Wenn ich das richtig verstehe bekomme ich ja nur zugriff

Ja.

Zitat von Cleptomanix

Bei Emperor's Children muss ich ganz klar sagen das aussehen von denen find ich absolut ungeil

Das ist egal, man spielt zwar EC Detachment aber keine NoiseMarines oder CSM das wäre ja doof, man spielt einfach nur 1 Hexer und je nach Spielgröße 9-18/21/24 Kyborgs....

Zitat von Cleptomanix

EDIT No.2:
Würde da nicht evtl auch die Start Collecting box dann sinn machen?

Nein. Harte Chaoten Listen haben praktisch keine Chaos SPace Marines, genauso wie harte Marines Listen fast keine Marines haben. Standards braucht man fast imemr nur zum Screanen (Also Fläche Blockieren) oder weil sie pflicht sind oder halt verschoben sind (Jetbikes oder sowas) Im "harten" 40k ist fluff geschichte Aussehen total egal, Hauptsache du reichst Exploid an Exploid an Spam an Spam.....Willkomen beim 40k (totales Kack spielen wenn du mich fragst.... entweder der Gegner kann dich kontern dann verlierst du hasuhopch oder er kann eben nix machen dann gewinnst du haushoch, und ja das ist von den Spielern bei sowas gewollt)

Zitat von Cleptomanix

Wie bescheuert is das denn -.-

Jup

Zitat von Cleptomanix

Gibts denn keine Möglichkeit ein ausgewogenes Spiel mit gleichen chancen zu spielen?

Doch stell Fluffig auf oder das was du "cool" findest, dir "gefällt". Dann stellt der andere seins auf, manches davon ist besser, dann holt der andere wieder was und so weiter bis ihr/und wärend dessen habt ihr Spass

Zitat von Cleptomanix

Abgesehen von nem Mirror Match wobei ich da fast davon ausgehen würde, dass eben der gewinnt der anfängt

Ja sehr wahrscheinlich...

Zitat von Cleptomanix

oder eben besser würfelt.

"richtiges" Würfeln wird im kompetitiven 40k wissentlich minimiert. Lieber man würfelt 8 Millionen mal auf die 3+ mit ReRoll als und gewinnt damit das spiel Als 1xmal auf die 4+ (das eine ist eben eine höhere Chance als die 4+ , die ist NUR 50%) So ist das halt, man würfelt so oft das man fast in die Statistik rutschen MUSS und dann ist alles berechnet bevor der 1. Würfel fliegt...

Anmerkung des Autors: Ich überspitze das alles und beziehe es auf den Hardcore Turnier 40k Spieler.... es sind bei weitem nicht alle Spieler so, nur muss man aufpassen wenn man im Netz vor allem wo anders hier geht's nach: Was ist den ne Super BEschußliste... oder ähnliches Fragt. Am besten du spielst was die gefällt, vom Aussehen, vom Stile, vom Fluff. So macht das Spiel nämlich am längsten Spaß und darum (hoffe ich zumindest) geht's dir doch oder ?