Beiträge von Aklim

verfluchte und fluchfürsten mit +2 att waffe machen sich dank todesstoss sehr gut

gegen skarven

leichenkarren raus, vargheists raus und geister raus

der beschuss und die blitze vom todesrad etc....

mit den einheiten hast du da wenig freude

gut an der flederbestie auch nicht... aber die ist zu gut

dem kleinen vamp viellciht noch dunkler akolyth geben, das erleichtert dir einen not nehek und lockt evtl. in wichtigen situationen bannwürfeldem kleinen nekro zur sicherheit nen feuerballring

mehr todeswölfe die können ganz gut nerven

wenn es geht nen großen block gruftschrecken die lohnen immer ( aber nicht in sklaven laufen lassen )

kern runter auf 25% gilt eigentlich immer

wenn es geht noch ein gespenst für das entsetzen

ghule oder skelette ist eine sache die muss jeder selber entscheiden , gegen skaven beides gut mit verstärkung der vampire

Sorry verrechnet am morgen, aber selbst die haben nach einem axt geborenem nix mehr da er den w verdoppelt als starke bekommt also mehr als genug um drn ruester zu negieren, klar der parieren kann ihm helfen....

Als todesmagier nimm stufe 2 mit reichweiten homumkulus

Repssen, Schattenmagie und die Sache sieht anders aus...

Henker sind fein, ohne Kessel aber schnell geschichte so wie alles die Wunden mindestens auf die 5, der W muss einfach auf 3 runter sonst siehst du da kein Licht, vorsicht vor der Kanone der Oger die ist gut, Trauerfänge sind schnell und haben genug Attacken das du mit den Henkern kaum schaden machst seine Bleispucker haben w6 Schuss können laufen schiessen und haben da keine Abzüge drauf treffen also besser als deine Schützen und vermutlich genauso viele.

ja du bist mit Schützen rüstungsbrechend wenn er nur noch w3 oder gar 2 hat nutz das aus aber nur gegen infanterie die Reiter von ihm haben RS 3 oder 4 je nach ausrüstung gegen dich als Dunkelelf wohl 3 zweihandwandwaffe ist da einfach unnötig

wichtig ist Schatten magie auch um den W der Typen runterzukriegen die haben generell 5 und stehen dann vermutlich im ersten Glied , das ist sehr ärgerlich. der Feuerbauch hat ne Atemattacke ist also in der ersten Runde gegen Hennker sehr böse, wenn er das gut anstellt mit reitern in Flanke und Ogern in Front ist es aus für Henker Higborn mit Axt des Henkers in Garde und Schutz durch Kessel ist ganz Nett, 4 Atts die auf die drei treffen und auf die 2 Wunden und w3 Leben nehmen sind oft 2-3 tote Oger

Klar das hat es dir leichter gemacht, aber dennoch hast du gewonnen, die Zauberin hätte die ausgewählten Nahkämpfe nicht entschieden

Klingt nach gutem Einsatz der einzelnen Einheiten

gratulation

diese evakuirungs taktik klingt lustig

die dreiereinheit hat sich als km jäger sehr bewährt selbst wenn die die abjäger nur ablenken und die hunde die km´s killen können sie dank angriff meist auch ganz gut ausser zwerge

Ich habe in den letzten Wochen vermehrt mit und gegen Vargheists gespielt,

mit habe ich natürlich als Vampir, gegen habe ich als Oger und als Dunkelelf

Als Vampir:

Einsatz von 6 Vargheists, Einsatz von 3 Vargheists

Gegner: Dämonen, Khemri, Zwerge, Orks

Einsatz mit 6 Gheists

Angriff vom Flankeneinheiten und verstärkung der Hauptkampfeinheit

Tauglich? Nein nicht wirklich durch Raserei sehr anfällig, W4 ist nichts Ini ist zu schwach ja Starker Angriff aber eben auf dauer tot, da kommen wir zum nächsten Punkt 6 Gheists kosten einen haufen Punkte

3 Gheists:

selber Einsatz, sie halten eine Runde aus und sterben in der zweiten statt der dritten Nahkampfphase

Einsatz in der NAhkampfeinheit erhöht das zwar da die Nehekreichweite besser ist, aber in genauer betrachtung: Durch Vampir Regel schwer heilbar, Kampfergebnis ist also zwingend zu halten.

gegen welche Einheit mussten sie antreten?

Khemri: Diese Schlangenviecher ka welche genau 6 gegen 4 ( 6 Gheists )
Orks: Trolle, ( 6 gegen 6 ) Nahctgobbos ( 6 und 3 , gewonnen aber dank Fanatics starke Verluste )
Oger : Bleispucker, Trauerfänge Kanone:( 6 und 3 die sechs konnten trotz Angriff nicht gegen Trauerfänge oder Bleispucker angehen ( Bleichspucker nahmen vorher 2 weg ) die drei killten aber die Kanone ( im Raserei im Richtigen moment immer unterdrückt )
Dämonen: gegen Seuchenliegen ( 6+3 konnten beide 2-3 Nahkampfphasen halten, aber Mehrkosten nicht wirklich tragbar)
Zwerge Ballern meist drauf oder haben genug Stärke nehme da meist so 1-5 Zwerge Raus

Als Gegner:

Als Dunkelelf: flog mir eine 8 Einheit in die HenkerHorde ( mit ASF Banner ) es durften glaube ich noch 2 zuschlagen .... von den Gheists
Als Dunkelelf : 6 in Schwarze Garde 20 Mann 2 Nahkampfrunden alle tot
Als Dunkelelf : 6 in GArde mit Axt Hochgeborenem: nach einer Runde
Als Dunkelelf: 3 in 20 Schützen nach 2 Nahkamphphasen waren die Gheists tot

insgesamt haben die auf wenn ich mich nun sehr mit Ihnen angefreundet habe und große Kampfblöcke plante der Einsatz wo sie gut sind mich etwas enttäuscht, sie sind keine Eigenständige Einheit sondern Verstärkung für die HauptEinheit, da kann ich dann aber auch gleich Gruftschrecken nehmen die sind Billiger halten mehr aus und teilen dennoch ganz nett aus.

Wie sind eure Erfahrungen da?

ich setzt mittlerweile gerne 3 ein, die Sind Billig kann man Opfern und ggf. mal eine Schussrunde die Kanone von der Flederbestie abhalten , oder sogar zu der Kanone vorrücken, wenn das die Wölfe mal nicht können, also sie bringen Zeit.
Als Nahkampfblock sind sie zu schwach denke ich, das können Schrecken besser, nur das sie langsam sind und nicht so aggessiv.

sie hat ihren eigenen riesen feldherrn koffer und da unter oder über sie nichts wirklich mehr passt, habe ich eine lage schaumstoff matte für sie zurecht geschnitte, ausser ihr passt in die box aber nur noch 15 todeswölfe, 5 charamodelle und 4 vampifledermäuse

ja auf große turniere muss man manchmal mit 3 koffern anreisen

die zweite variante des flederdrachenbausatz, den zombiedrachen, der wird fast nie so gebaut, zumindest habe ich bisher nur die eigentlliche flederberstienvariante gesehen

wobei du bedenken solltest wenn ich das recht in der erinnerung habe sind asiatische drachen mehr würmer also ohne goße flügelbauten

da ist der waldelfendrache schon was am besten passt, aber auf der flederbestien base sieht der verloren aus

nimm die flederbestie, bau sie als stinkedrache ( sieht man sowieso viel zu selten )

das sollte sie ein verlauster toter drache sein und asiatisch genug

finger weg vom phönix es sei denn du willst die geheimwaffe des gegner soll sich totlachen ziehen

zu dem dunkeelfen drachen, ja der ist sehr schön würde auf der base aber etwas verloren wirken da er sehr nach oben gedrillt ist wäre aber eine gute alternative und gibt platz für basegestaltung, wenn es asiatische armee sein soll ein paar tote oger aufs base

dem schliesse ich mich an, wenn es gegen de geht sind guhle die gute wahl.
dem strigoi evtl. statt stärke die +2 att klinge geben, nützt die rote wut mehr gleichzeitg bleibt es bei der zwei zum verwunden.
die vargheist kann man gegen nen varghulf tauschen bei bedarf ist so aber auch nett, die gheist sterben zu schnell vorallem wenn sie mittelgoße blöcke halten müssen
die reiter jagen die hydra immer fleissig durchreiten

ernn es ein freundschaftsspiel sein soll nimm statt dem todesnekro lieber noch ne bansche mit , das sorgt für entsetzen und spass ( in den ghulblock stellen ) oder damit streitwägen aufhalten und anschreien

konzentrier dich da magisch auf deine lehre die ist gut genug, drei nehek + das was du bekommst so hast du immer nen nehek über wenn gebraucht

Zitat von Phintias

Jain, der Verfluchten block ist mit Fluchfürsten und Vampir auf jedenfall schon sehr stark und der wird auch nicht so schnell zerrissen mann muss nur immer wieder mal nen nehek durchbringen und die zerreisen die dunkelelfen. Allerdings hast du auch recht man kann auch mit Gruftschrecken spielen da sehe ich in diesem fall den schadensoutput geringer als bei den Verfluchten, allerdings sind sie zäher außer es kommt jemand mit feuer.

du hast 19 verfluchte , die schwarze garde hat 2 att im profil 7 breit aufgestellt kommst du zu keinem nehek mehr

stärke 4 +meist rüstungsbrechend das dunkelelfenbanner für rüstungsbrechend gibt es fast für die hälfte + dauerhass ( fähigkeit der garde ) ini 5 ( oder sechs ) also quasi 22 hass attacken ( also grob 18 treffer ) davon wunden 9 , wenn du angreifst sind nimmer viele da, ok, der vampirfürst kann das blatt wenden, muss er aber nicht

wenn nun 2 garden auftreten will ich gar nicht davon reden, dann stirbt der kleine block in einer phase trotz vampir

eine evtl. hydra frisst in der zeit die nekros und repsen machen preise schiessen auf den rest.

monströses ist es was den dunkelelfen aufgrund von widerstand, und nachtreten wehtut

der linus hat ausserdem recht was die magie angeht, wenn der gegner ne erze dabei hat kann die sich mit der schattenlehre austoben das wäre dein untod
und wenn es ein axt hochgeborener ist der in erstschlaggarde drin ist, mit kessel unterstützung dann ist dein fürst arg in gefahr der trifft auf die 4( ok nichts dolles, einmal hass, dann verwundet er auf die 2 mit stärke 10 , und w3 lebenspunktverlusten
wobei ich die variante der schattenerze wahrscheinlicher finde

das ist richtig, insbbesondere gegen schwarze garde , die besseres kg hat, zuerst zuhaut und stärke um die verfluchten zu mindern

als mehr oder gegen gruftschrecken tauschen

naja, der nehek ist der grundzauber das ist die nette ausnahme der regel

aber ansonsten hat dein frerund recht jeder zauber nur einmal die jeweiligen grundzauber sind die ausnahmen.

die zweite ausnahme : gegenstände 2 magier mit feuerball und noch einmal den rubinring und du kannst drei feurbälle werfen

ich würde die oderkli9nge gegen die attacken waffe eintauschen, die kleinen elfchen knicken eh bei der 2

so wird die rote wut aber stärker , rüstung bleibt auch keine ausser beim chef,

sollte ne hydra kommen, mag die sicher kein gift der gtuftschrecken und zusatzattacken mit der stärke des grund strigoi sind genug für streitwägen

Zitat von Zemial

Die Vargheists sollten dank fliehen

was hast du für Feiglinge auferstehen lassen ?

Meine Bröseln lieber als das sie fliehen

ei wie peinlich, nunja aber weiterhin doppelkessel ist besser als hydra, da man dort immerhin auf 2 einheiten das draufpacken kann was man braucht, retter auf einheiten sind immer gut

Ich habe auch ueber erze, kessel und hydra nachgedacht.

Mein momentaner favorit ist aber erze doppel kessel zuviele km unterwegs, mittlerweile fast jedes volk

Und 2 Segen sind super oder doppelsegen auf einheiten, extra attacke und todesstoss in raserei doppelwaffen horden sei es hexen oder kern truppen das macht bei allem aua und gegner horden in einer runde, oder doppelattacken und rettungshenker...

Danke,

ich kann gerne meine Erfahrungen sprechen lassen die ich aus eigenen und aus Beobachtungen von Vampiren in Turnieren sehen konnte.

Flederbestie verliert gegen 2 Schleimbestien trotz Schrei hinein 2 mal, als die dritte kam war Flederbestie tot ....

Gegen Kanonen sind sie eh Ziel nummer 1, Falls Gift da ist gerne Beschussziel, ebenso Todesmagie sie darf also nicht zu sehr in das Kampfgetümmel, aber hey genau da tut sie doch weh ?

Wenn man vergleicht was andere Armeen für die Punkte stellen können, welche Reichweite sie hat, wie unmobil sie werden kann dank Base und Untot Regel General im Nahkampf und schon kann es sein das die Bestie nicht einmal landen kann wo sie will ( danke Skaven )

und Banshees, ja sie sind nett aber mittelwert 7+2 gegen mitteleren Moralwert macht auch nicht mehr Wunden als eine billige Einheit Schützen die das über 24 Zoll können und Völker die einen niederen Moralwert haben sind entweder viele oder haben mehr Lebenspunkte,
nehmen wir mal Oger, die haben zwar auch Moralprobleme aber mit Eisenspeier, Trauerfängen und gewaltiger Stärke machen die aus unserem Rest oder sogar im Nahkampf Brei.

Dazu kostet eine Banshee in der HEldenSektion auch knapp nen nackten Vampir und in der Seltenen Sektion ist sie auch teuer und dazu noch keine top Auswahl

Hallo liebe Mitleichen und liebe Opfer Gäste,
ich nehme einmal an Ihr bleibt zum Essen?

Kommen wir direkt zum Thema:

Wir haben keinen Fernkampf, das war nie eine besonders dramatische Angelegenheit...

Nun Überflog ich mal die Armeen die so existieren, und fand nur noch wenige welche keine Kanonen oder ähnlichen Effekte haben, Speerschleidern lasse ich hierbei noch aus. (Ich rechne hierbei Dinge ein die in Beschränkungssystemen als Schablone zählen)
Nun kommen normale Fernkampftruppen und Speerschleudern

Da sind viele Armeen und viele die ähnliches haben, Waldelfen wurzelwürgen etc. ( ja Waldelfen sollen hier nicht als PowerArmee zählen, sondern als Beispiel )

Wir haben als alternative:

Sensenreiter Körperlos
Banshees Körperlos
eine Waffe teuer (klar teuer ist vieles wenn die Punkte fehlen aber es ist eben nichts was man mal eben so nem Helden geben kann oder ohne nachzudenken einem Kommandanten)
Flederbestie gefürchtet

nun haben wir Beschränkungssysteme die gerne und offen gesagt auch zu gutem Zweck auf Turnieren eingesetzt werden, sicherlich haben die Ihre Notwendigkeit sehe ich ja alles ein, aber der Punkt :

Bsp. Combat

- Max 80 schießende Modelle, normale (Einzelschuß-) Speerschleudern zählen als 5, andere KM als 10
- Maximal 3 schießende Modelle, die eine Schablone verwenden (inkl Kanonen und Atemwaffen)

<- wir haben hier also im übelsten Fall 3 Kanonen Speerschleudern und viele Schützen, Klar in der Regel 1-2 Kanonen und anderen Beschuss

Sei es gegen Oger, Dämonen, Imperialisten, Orks (Kamikazekatas sind fies), ja selbst Bretonen mit einem Trebuchet und so weiter ich glaube Zwerge haben auch Kanonen was ich meine 2-3 Völker werden keine haben

Dann gibt es noch Speerschleudern und Restbeschuss

bei uns Vamps sieht das so aus:

Max. 3 körperlose Einheiten (davon max. 2 Charaktermodelle) mit insgesamt max. 10 Modellen; Könnte man ja mit leben
Einheiten können nicht über 45 Modelle vergrößert werden; 45? bei Skeletten ok, bei Zombies fraglich aber nciht Kern der Sache
max. 3 aus: Meisternekromant mit Todesmagie, Flederbestie (zählt doppelt), Rote Wut bei einem Kommandanten (zählt doppelt; wenn der Kommandant auch ewigen Hass/Erstschlag hat dreifach), 7+ Vargheister in der Armee, 9+ Gruftschrecken in der Armee, Mortis Engine; jede wiederholte Auswahl der gleichen Vampikraft; Flederbestie zählt doppelt, und der Mortis Schrein darin?
max 2 Modelle mit Schußattacken; gegen drei Schablonen?
insgesamt jeweils maximal: 12 Vargheister,20 Modelle monströse Infantrie, 15 Fluchritter/berittene Chars , 1 Mortis Engine, 2 Einheiten Vampirfledermäuse; Maximal 8 Gruftschrecken/Vargheister pro Einheit

Wir haben eine Reichweite von 8 Zoll, werden stärker beschränkt, und auch noch gegeneinander fast als Austausch gespielt ?

Natürlich eine Doppel sechs zu werfen ist schon hart, die Wahrscheinlichkeit dessen aber wesentlich geringer eine normale 6 bei multiplen Lebenpunkteverlusten

aber sehen wir uns Arena an:

-Vampirfürsten: Keine Flederbestie, keine Rote Wut, keine Aura dunkler Erhabenheit. Keine Vampirkraft doppelt. ok, könnte man mit Leben
Ein Vampirfürst oder Ghulkönig mit max. Stufe 1 erlaubt; maximal 2 Charaktere, die Zugriff auf eine Magielehre haben; die Anrufung von Nehek darf max. einmal pro Runde gezaubert werden. Aua
Maximal 2 körperlose Einheiten (davon max. 1 Charaktermodell), keine körperlose Einheit darf mehr als 5 Modelle haben; insgesamt maximal 6 Modelle Gruftschrecken/Vargheister; keine Einheit darf über die maximal erlaubte Anzahl Modelle vergrössert werden (Bsp: Zombies max. 35 Modelle) Also nur 1 Schrei, das andere überlese ich mal vor schmerzenden Augen

gr. Horus:

- Max. 350 Punkte pro Einheit (Kommandanten, Helden und ihre Reittiere zählen nicht dazu)
- Max. 40 Modelle pro Einheit
- Max. 40 Modelle mit Schusswaffen mit wenigstens Stärke 4, Doppelschuss oder Giftattacken
- Max. 4 Kriegsmaschinen; jede Kriegsmaschine zählt als 5 Schützen
- Max. 2 Schablonen in der Armee (Kanonen und Kamikazekatapulte zählen zu diesem Limit)
- Max. 3 fliegende / schwebende Einheiten
- Max. 1 Modell mit der Sonderregel Niederwalzen

aua 4 KM und 2 Schablonen? auauaua was uns da wohl noch erwartet?

Vampirfürsten

- Max. 3 körperlose Einheiten (dazu zählen auch Heldenauswahlen) mit max. 10 Modellen in der ganzen Armee;
- Max. 3 Schreie in der Armee, Mortis-Schrein zählt als zwei (2), Flederbestie als drei (3) Schreie; das ist eigentlich ganz Zivil
- Gegen das Fliegerlimit zählen: Strigoi-Ghulkönig auf Flederbestie, Vampirfledermäuse, Fledermausschwarm (1/2), Vargheists, Flederbestie (2).

Nun die Frage an euch:

Wie seht ihr das? nimmt man uns eine Phase weg oder ist das zurecht so?

Sind Banshees missverstanden oder haben die anderen nur Angst vor uns?
Spielt ihr auf Turnieren? und erlebt ihr dort Flederbestien anfeindungen?

Ich meine gegen die ganzen Kanonen überlebt keine Flederbestie, unsere Körperlosen müssen gegen passive Boni oder Beschuss oder in Eineheiten durch das KG ( in den meisten Einheiten) ankämpfen.

Nocheinmal: ja sie sind stark, aber während sie bei 1000 Punkten übermächtig sind, relativiert sich das bei 2000 oder 2500 das wieder