Hägars Oger erheben sich wieder

Zitat von Micky.

Bericht noch nicht gelesen. Aber deine Liste ist illegal. Schau dir mal den AST an. Ich gebe später noch meinen Senf dazu

Was ist an dem AST? Ich kann da beim besten Willen nix illegales erkennen. o_O

Die Krone (Enchanted Item) kostet 35, das Schwert der Macht (Magic Weapon) kostet 30 und die Bronze Chestplate (Magic Armor) kostet 30 = 95 und damit im 100 Punkte Limit für magische Items beim Khan.

Bitte um Aufklärung was an dem falsch ist. Danke im voraus.

Und ja bitte, gib Deinen Senf dazu ... bin für jeden Input dankbar!

Oops ... zählt die magische Standarte gegen das Punktelimit für magisches Gegenstände? Sorry, das war mir neu ... war früher anders, da zählte die magische Standarte nicht dagegen.

Alles klar, weiss ich für das nächste Mal dann besser. Danke für die Aufklärung.

Na Gott sei Dank, hatte das keine Einfluss auf das Spiel selber. Puuuhhh ...

@Gimli1313

Du hast Recht, Battlescribe zeigt es an, aber da ich mir nicht erklären konnte warum Battlescribe mir zuviel Punkte für magische Ausrüstung anzeigt, habe ich es tatsächlich als Software-Bug abgetan.

Definitiv ... mein Fehler, aber ja Gott sei Dank ohne Auswirkung auf das Spiel.

@Micky.

Bin mir zwar relativ sicher, dass selbst noch in der 7ten Edi magische Standarten beim BSB nicht gegen sein Limit für magische Items zählte, aber könnte es tatsächlich nicht beschwören. Damals hat keiner einen AST gespielt ... bis auf vllt. Zwerge, Bretonen und Imps, ansonsten war der nur unnützt und daher so gut wie nie gespielt. Somit meine Erinnerungen daran wie seine Ausstattung geregelt war nicht bombenfest.

Aber egal, hab den Fehler verstanden und Auswirkungen auf das Spiel gab es ja Gott sei Dank nicht.

Hi Jimmy,

danke für Dein Feedback und die Korrektur meiner Erinnerungen an das Game. Werde ich später noch ausbessern.

Da wir gleich zum Familienbesuch unterwegs sind, werde ich auch erst später dazu kommen auf Deinen Text einzugehen. Wobei Du aber sicherlich Recht hast, vor allem mit dem Thema das ein Spiel nicht ausreicht um ein Fazit zu ziehen ... ausser das Fazit, dass sich das Spiel schon deutlich verändert hat und ich noch viel lernen muss.;)

Wie ist eigentlich der KFC gelaufen?

@JimmyGrill

Freut mich das der KFC gut verlaufen ist, aber tut mir leid zu hören, dass das letzte Spiel so unglücklich für Dich verlaufen ist.

Zu Deinem Text von gestern:

Denke die Änderungen zwischen 9th Age und 7te Edi habe ich grundsätzlich gesehen, dafür war es wirklich enorm hilfreich. Bis ich das aber alles richtig intus habe, damit ich nicht wieder in 7te Edi zurück denke - siehe z.B. Thema AST zuvor - wird es sicherlich noch dauern und bis ich dann wieder in mein Spiel gefunden habe, dürfte noch viel mehr Zeit vergehen.

Hilfreich wäre dafür aber, dass ich öfters zum spielen komme. Was sich gerade mangels Spieler in der näheren Umgebung problematisch gestaltet. Denke ich werde Dich/Euch öfters mal am Samstag besuchen kommen müssen um mehr Spielpraxis zu erhalten.

Was wohl für mich der größte Unterschied und das größte Umdenken bedeutet ist das Gelände - was heute deutlich massiver vertreten ist als früher - und konsequentes Objectiv-Play. Da werde ich wohl noch ordentlich dran arbeiten müssen.

Jetzt danach habe ich glaube ich kapiert, dass Magie durch das neue System sicherlich die Stärke hat, dass recht planbar 1-2 Sprüche pro Runde durch kommen. Zwar nix wie früher wo magielastige Armeen den Gegner quasi in Grund und Boden zaubern konnten, aber doch ein planbarer Beitrag zum Spiel. Der Geschoßzauber mit Attribut und der Umkreiszauber wären sicherlich eine Bereicherung für meine Liste im Spiel gegen Dich gewesen ... S4 vs W3 macht Aua.

Und natürlich klar, dass ich natürlich wieder lernen muss mein Risikomanagement - wie z.B. ASt-Bubble - richtig zu spielen. Das wird sicherlich aber auch noch ein längerer Lernprozess.

Na gut, im nächsten Beitrag will ich dann mal mit der Analyse für das Spiel anfangen.

Nun dann mal auf zur Spiel Analyse. Beginnen möchte ich mit dem Eindruck über die Truppen:

Donnerkanonen ... mein Match-Winner, also klar positiv. Mal emotionslos versucht zu sehen, wenn sie treffen macht es Aua, aber eh klar mit dem schlechten BF liegt die Betonung auf WENN. Allerdings kann der Gegner sie nicht ignorieren, dann man könnte ja mal treffen und mit den vielen Solo-Helden, Monstern und sonstigen lohnenden Zielen die ich so derzeit in den meisten Armeelisten sehe haben die auch ihre Berechtigung. Ich glaube ich halte die beiden Donnerkanonen erstmal gesetzt.

Bombardiers ... im Grund finde ich die immer noch gut, aber im Spiel wollten die mich nicht so richtig überzeugen. 3 W6 Schuß sind nett, aber i.d.R. trifft man nur auf die 5 (lange Reichweite) und wundet gegen Elfen aber immerhin auf 3+ (ergibt im Schnitt aber trotzdem nur iwas um die 1 Wunde), dafür nur S4+Rüssibrechend und gegen schwere Kav mit 2+ Rüster echt nicht so wirklich der Hit ... da bleibt im Schnitt unter 1 Wunde über. Gegen W4 wird es noch dümmer oder wenn der Gegner z.B. viele Plänkler hat. Da geht so gut wie gar nix mehr. Dafür 2 mal 220 Punkte ... ich glaube die versuche ich mal anders zu verplanen, z.B. mit Magie.

Bruiser ... Opfer-/Umlenkeinheit, umlenken war weniger aber das lag eher an meinem schlechten Spiel als an ihren Möglichkeiten, dafür hat das opfern ja ganz gut geklappt. *g*

Rock Auroch ... ganz klar, harte Nuss mit hohem Schadens- und daher Bedrohungspotential. Das ist sicherlich richtig gut um eine Flanke alleine vor allzu forschen Gegnern zu sichern. Denke, wenn ich das noch richtig spielen lernen dürfte das dem Gegner sehr viel Kopfzerbrechen machen. Bleibt daher erstmal gesetzt.

Kin-Eater ... hat seinen Job gemacht KM abzuräumen und hätte sicherlich noch mehr machen können, wenn ich ihn nicht sinnlos überrennen lassen hätte. Bloss mit Magie und Kanonen bestückt, wäre die Frage ob er dann noch wirklich gebraucht wird. Eventuell austauschen gegen Säbelzahntiger die als Umlenker agieren könnten? Hhhmmm ...

Gnoblars ... billig und wegen zu langsam eher nutzlos als Umlenker, aber am Ende sichern sie das Objective und spielen sich zum second Match-Winner auf. Im Nachgang betrachtet - wie auch schon irgendwo rein geschrieben - wäre ein größerer Block von denen sicherlich auch eine gute Wahl gewesen. So ein großer Block Hätte ja im Spiel gegen Jimmy den STW locker pinnen können für 1-2 NK-Runden. Also im Grunde wäre ein größerer Block und ein 15er Block von denen dabei zu haben vielleicht die richtiger Kombo ... eben 2 für die Objective-Sicherung.

Der Triebsmen-Bus ... naja, gut, kann man noch nicht viel zu sagen. Ausser sicher, dass die +1 Movement ihm gut tun. Ob die Stalker-Standarte ihm jetzt so den erhoffeten Mehrnutzen bringt, halte ich aber mittlerweilen für fraglich. Gut, den Kampf gegen die 30 Löwengarde kann ich mir natürlich sparen, die Nummer kann ich quasi nicht gewinnen wenn die mit voller oder fast voller Stärke angreifen. Das geht sich nur aus, nur wenn ich die vorher mit Beschuß und Magie deutlich ausgedünnt habe und den Angriff bekomme, so das die Aufpralltreffer noch soviel rausnehmen das das was zurück haut nicht mehr so übel wird.

General ... so mit der Ausrüstung ein guter Abfänger von Über-Chars. Jimmy und ich haben spaßeshalber am Ende mal einen NK zwischen seinem Prinzen auf STW im Angriff und meinem Great Khan ausgewürfelt. Das dürfte sich am Ende wohl wirklich wie das Hornbergerschießen ausgehen, jeder nimmt dem anderen im Schnitt 1 LP pro Runde, der STW im Angriff vielleicht auch zu Beginn 2. Der wiederholbare 2+ Rüster und das man mit maximal S5 getroffen werden kann, kann schon ordentlich was. Dafür ist es aber mit dem austeilen recht mau ... er stirbt zwar nur zäh, aber killt seinen Gegner auch nur zäh wenn überhaupt.

AST ... ich denke eine reduzierte Variante, komplett ohne magische Items und nur mit Zweihandwaffe ausgerüstet, aber dafür in der 2ten Reihe platziert dürfte auch reichen.

Naja ... so jetzt mal mein erstes Fazit zu den Truppen nach dem Spiel. Werde mal gucken wie ich das in eine neue Armeeliste ummünzen kann.

Nun denn, hier mal der erste Ansatz einer neuen Armeeliste:

++ Ogre Khans (BS2.0 Ogre Khans) [4523pts] ++

+ Characters +

Great Khan [580pts]: Army General, Hoardmaster
. Magic Items: Dusk Stone, Heart-Ripper, Mammoth-Hide Cloak

Khan [290pts]: Battle Standard Bearer, Great Weapon

Shaman [560pts]: 3x Add up to 3 Learned Spells, Become Wizard Master, Pyromancy
. Magic Items: Book of Arcane Power

+ Core +

Bruisers [165pts]: 3x Bruiser

Scraplings [250pts]: Musician, 30x Scrapling, Spear

Scraplings [100pts]: Musician, 15x Scrapling, Throwing Weapons

Tribesmen [788pts]: Iron Fists, 10x Tribesman
. Champion
. Musician
. Standard Bearer
. . Veteran Standard: Banner of Speed

+ Special +

Kin-Eater [200pts]

Tusker Cavalry [510pts]: Champion, Musician, Replace Heavy Armour with Light Armour and Iron Fist, 3x Tusker Cavalry

+ Powder Keg +

Thunder Cannon [300pts]

Thunder Cannon [300pts]

+ Chained Beasts +

Rock Auroch [480pts]: Hunting Spear

++ Total: [4523pts] ++

Created with BattleScribe

Am Ende stehen da noch 23 Punkte zuviel. Wo soll ich die einsparen? Irgendjemand Verbesserungsvorschläge?

@Micky.

Stimmt, Du hast Recht ... die Bruiser könnte ich mir wirklich sparen. Muss ich mal einarbeiten, Deine Vorschläge für die magische Ausstattung klingen sinnvoll.Weree an der Armylist dann weiter basteln.

@Scheinriese

Früher hätte ich immer Bruiser bevorzugt, aber heute .... weiss nicht. Micky hat ja schon was dazu geschrieben.

Ich sehe den Vorteil bei den Tribesmen:

- 1 Modell/3 LP mehr, einfach weil sie mit Ironfist 68 Punkte anstatt 88 Punkte kosten
- Parieren, nur auf die 4+ getroffen werden zu kann die Verluste deutloch reduzieren und damit am Ende dafür sorgen das mehr zurück haut ... 1 LP mehr oder weniger verlieren, kann ja bei dem Bus gleich mal 3 A mehr oder weniger bedeuten
- +1 Attacken und + 1 Ini ... eh klar, die +1 A bringt in Summe nur 3 A mehr, nicht die Welt aber immerhin und +1 Ini wird es gegen Gegner mit hoher Ini auch nicht raus reissen, aber gegen Fängerblöcke wie Flagellanten oder Gralspilger oder ähnliches kann das schon einen Unterschied machen ... hoffe ich zumindest *g*
- schlagen generell nach Ini zu und eben nicht zwingend zu letzt ... gut gegen Elfen ist es wohl eh wurscht, aber gibt ja nicht nur Elfen als Gegner

Nachteile liegen auf der Hand ... nur S4 anstatt S6. Damit schlechter Wunden und dem Gegner bleibt ein besserer Rüster über. Kann gegen Kavallerie oder auch gegen gut gerüstete Infanterie - z.B. Zwerge - schon signifikant sein.

Bin daher auch noch am hadern ob ich der Tusker Cavalery LA+Ironfists gebe oder Great Weapons. Eine Einheit die mit S6 zu haut, wäre ja schon nicht schlecht denke ich mir so.

@Micky.

Dumme Frage ... Charakter die in der zweiten Reihe einer Einheit stehen, dürfen die normal zu schlagen - also mit all ihren Attacken - oder dürfen die nur nach UA-Regeln, also im dem Falle von Ogern, mit 3 A zu hauen?

@All

Hier mal meine neue Liste zur Diskussion:

++ Ogre Khans (BS2.0 Ogre Khans) [4505pts] ++

+ Characters +

Great Khan [580pts]: Army General, Hoardmaster
. Magic Items: Dusk Stone, Heart-Ripper, Mammoth-Hide Cloak

Khan [385pts]: Great Weapon
. Battle Standard Bearer: Stalker's Standard
. Magic Items: Gem of Fortune

Shaman [622pts]: 3x Add up to 3 Learned Spells, Become Wizard Master, Great Weapon, Pyromancy
. Magic Items: Book of Arcane Power, Ring of Fire

+ Core +

Scraplings [250pts]: Musician, 30x Scrapling, Spear

Scraplings [100pts]: Musician, 15x Scrapling, Throwing Weapons

Tribesmen [788pts]: Iron Fists, 10x Tribesman
. Champion
. Musician
. Standard Bearer
. . Veteran Standard: Banner of Speed

+ Special +

Tusker Cavalry [540pts]: Replace Heavy Armour with Light Armour and Iron Fist, 3x Tusker Cavalry
. Champion
. Musician
. Standard Bearer: Gleaming Icon

Yetis [160pts]: 2x Yeti

+ Powder Keg +

Thunder Cannon [300pts]

Thunder Cannon [300pts]

+ Chained Beasts +

Rock Auroch [480pts]: Hunting Spear

++ Total: [4505pts] ++

Created with BattleScribe

Im Grunde habe ich da nun alle Tipps von Micky umgesetzt und ein paar eigene Änderungen vorgenommen:

- Bruiser raus
- AST bekommt die Stalkers Standarte + Gem of Fortune,
- Mage bekommt noch eine Great-Weapon für S6 A aus der zweiten Reihe und den Ring of Fire (ein sicherer Geschioßzauber, zwar ohne Attribut aber immerhin mit W6 S4 Treffern kann nicht schaden)
- Tusker bekommen eine Standarte und das Gleaming Icon, bei meinem Talent MW-Tests zu versauen erschien mir das eine gute Wahl, bleiben aber bei LA+Iron Fist
- Kin-Eater raus dafür eine 2er Einheit Yetis rein ... denke mit B7 und Vorhut-Regelung können die für die KM-Jagd genauso gut sein, aber wären planbarer, können sicherer als Umlenkeinheiten eingeplant werden und mit -1 Ini für Gegner im Basekontakt ggf. auch noch wichtige Unterstützungsangriffe leisten ... denke, ich bin mit denen flexibler unterwegs

Aber habe nu 5 Punkte zuviel ... woher nehmen? Ggf. bei dem 15er Block Gnoblars den Musican raus? Dann würden 10 Punkte sogar noch übrig bleiben ... würden mir gut gefallen für den Portion of Swiftness beim Great Khan ... einmal +3 Ini und der Gegner ggf. noch -1 Ini wegen Yetis könnte vllt mal nützlich sein, oder was meint ihr?

EDIT: Vergesset es, dann habe ich im Kern 7 Punkte zu wenig wenn ich den Musican raus tue bei den Gnoblars. *fluch*

Irgendwo aber reizt es mich auch, dem Bus die Flamming Standarte zu geben ... Hintergrund eh klar, Gegnern die Regeneration zu nehmen wenn es sein muss.