Zielsetzung Skavenarmee(4500 Punkte)

Das mit diesen riesen Blöcken finde ich bringt nichts mach lieber 25 Klanratten und jeweils eine Ratling bzw flammer und tu irgendwas raus (das gleiche bei den anderen riesen Blöcken zb den Sklaven)
und deine 6 Jezzails bringen bei 4500 Punkten nichts man spielt entweder viele oder garnicht dein Warlocktechniker bringt auch nichts wenn du schon einen Grauen Propheten dabei hast dann mach lieber mehrere Warlocktechniker anstadt diese wild durcheinander gewürfelten Helden sonst kommt kein Zauber durch.
Und deine Rattenoger sind bei 4500 Punkten auch nur geschenkte Punkte für den Gegner.
Ein Tipp für dich du solltest dich auf ein paar Einheiten verstärken und nicht gucken das du jede Einheit einmal vorhanden hast

Tach

Eine hohe Truppenvielfalt zeichnet meiner Meinung nach einen guten, umsichtigen Kriegsherren aus, schielßlich weiß man ja nie wann man es braucht!
Nö, passt an sich schon die Liste. Was ich vielleicht noch ändern würd wäre:

- gleich mal vorweg: zur Ausrüstung der Chars äußere ich mich nicht, da muss jeder das Optimale für sich selbst finden...
- bei den Sturmratten jedoch lieber das Kriegsbanner, Schwarmbanner is dank der Größe/Überzahl zwar auch fast sicher aber eben nur fast...
- die Jezzail-teams würd ich als 6er Trupp zusammenfassen u. dafür den 10er Gossenläufertrupp auf 2x5 aufteilen. Sind a) flexibler u. b) sonst zuviele Punkte weg wenn das Tunnelteam einstürzt!
- dein 1. Seuchenmönchblock müsste 290 pkt. kosten
- du hast Seuchenpriester, Seuchenmönche... warum keine Seuchenschleuderer? Die sind doch guuuut!!!
- ich würde dir bei so einer hohen Punktezahl auf jeden Fall noch paar Umlenker bzw. Nerver wie Schattenläufer oder Riesenrattenmeuten empfehlen. a) wegen der taktischen Bewegung u. b) weils einfach cool aussieht wenns überall rumwuselt!

In diesem Sinne... viel Erfolg!

würde Griskis auf jeden fall zustimmen aber 6 jezzails sind für mich immer noch zu wenig mindestens 8 wenn nicht 10, außerdem wenn du schon rattenoger hast dann doch bitte 4 sonst schon ok

eine kleine frage: Ist das nur so eine Liste die in deinem kopf rum fliegt oder willst du 20 Jahre Hartz 4 beziehen um diese Armee aufzubauen (Du kannst leider keiner Arbeit nachgehen da du die 20 Jahre brauchst um die vielen Modelle zusammenzubauen und zu bemalen :D)

JerryOnly :was gemerkt? richtig keine 1en mehr statt einem i

Uiuiui...da hasse dir ja was vorgenommen.

Zu der Liste:

4500Punkte auf einmal ist ziemlich viel und ich habe selbst zu selten in diesen Dimensionen gespielt, als dass ich dir da sinnvolle Ratschläge geben könnte.

Insofern würde ich dir raten, erstmal mit einer 1000-2000P Liste anzufangen und das Konzept selbiger dann auf mehr Punkte auszubauen, nachdem du ein paar mal damit gespielt hast.

Auf diese Weise lernst du, welche Einheiten dir gefallen und welche weniger.

Außerdem können wir user dir dann konkretere Tipps für die Listen geben.

Grundsätzlich kann ich dir nur raten, deine Heldenauswahlen besser dem Rest anzupassen.

Ein Grauer Prophet brauch unterstützung in Form von Warlocks, die dem Gegner mit ihren Warpblitzen/Sturmdämonen etc. die Bannwürfel ziehen, damit die richtig fiesen Sprüche vom Propheten durchkommen. Wenn du also verstärkt auf Magie spielen möchtest, solltest du bei 2000P mindestens einen Warlock
(wahlweise 2) zu deinem Propheten aufstellen.

Ich würde also einen Seuchenpriester streichen und stattdessen noch einen Warlock mit 2 magiebannenden Rollen einpacken.

Das gleiche Prinzip gilt auch bei 4000P (mit entsprechend mehr Warlocks).

Deinen Kriegsherren (General) mit der Grimmklinge auszurüsten ist seeeeeeehr fluffig und verdient großes Gequieeke, aber so großartig es auch ist, so gefährlich ist es , wenn dein Armeegeneral in jeder Runde einen potentiellen Lebenspunktverlust erleidet, sogar dann, wenn er garnicht kämpft.

Eine billigere Waffe, die ihn nicht umbringt + bessere Schutzausrüstung lassen deine Horde länger stehen, was gerade bei Skaven extrem wichtig ist. Hier ein Beispiel:

Kriegsherr 90
schwere Rüstung 6
Tränenklinge 45
vorsichtiger Schild 25
Räucherschädel 30
196 Punkte

So ist er recht ausgeglichen, kann mit seinen W3 Verwundungen und S5 auch im Nahkampf auch mal für Überraschungen sorgen und absorbiert durch den Schild Attacken, was die passiven Boni seiner Einheit und seine LP sichert.

Soviel von meiner Seite. Bin gespannt, wie zügig du mit deinem Plan vorankommst:D

Und nicht vergessen immer fleißig im Präsentationsthread zu posten!!!

Ich würde dem dr. recht geben.
Mit wenig punkten anfangen und dann langsam hochgehen.
Was die Grimmklinge angeht, für Kriegsherr ganz nett, aber es sollte nicht der General sein.
Natürlich sind die Skaven alles andere als vorsichtig (...), aber nenn mir nur einen Kriegsherr der freiwillig das risiko eingeht einen unnüzen tod einzugehen (oder sein leben sonstwie zu riskiren).
Was du aber als gute (soll heissen fiese) Option wählen kannst.
Gib die Grimmklinge einen Meisetassassine und hoffe das er durchkommt.
Der Gegner weiss zwar das ein Meisterassassine mit Grimmklinge kommt, aber anderst als beim Kriegsherr kann er die einheit die besagtes modell enthalten nicht so ohneweiteres umgehen oder ausmanövrieren.

Optional ausrüstung für Kriegsherr:

Kriegherr
Kraftbänder
Warpsteinrüstung
Warpsteintalisman
Schild

Dadurch hast du ne top verteidigung (2+ Rüstungswurf mit S4 rückfall schaden, und 4+ rettungswurf)
Und einen starken angriff (4 attacken mit einer st von
Allerdings kommt es hier auch stark auf die gegner an.

Normal ja, aber dies sind Optional listen, also kannst du deinen Gegner um die erlaubniss fragen.
renntiert sich auch schon alleine wegen den Ehinzauberer.
Denn der kann den Schwefelsprung auch in den Nahkampf zaubern

die eshin liste gibt es auch völlig offiziell beim sdc, also 4500 auf einmal ist krass hab so 2 jahre gebraucht bis ich fertig war und da war ich wirklich sehr aktiv für meine verhältnisse aber ok haudi

Stimmt, das die Eshin liste zeti sdc offiziel ist habe ich ganz vergessen.

Insgesamt gefällt mir deine Liste schon ganz gut, hier jedoch ein paar Verbesserungsvorschläge (spiele seit über 6 Jahren Skaven und habe mit ihnen schon viele Schlachten gegen viele Warhammer-Völker erlebt und kenne daher ihre Stärken und Schwächen recht gut) - mir ist klar, dass manches schon genannt wurde, die Mehrfachnennung erfolgt der Vollständigkeit meiner Vorschlags-Liste halber und zur Bekräftigung der Tipps von anderen Rattengenerälen:

1. Bei einer Armeegröße von 4.500 Punkten wird dir alles weggebannt, wenn du nur mit einem Grauen Propheten und einem Warlock aus dem Haus gehst.

Du brauchst bei der Größe mindestens einen Grauen Propheten + 3 Warlocks (ich nehme selbst bei einer 2.000er-Armee oft einen Grauen Propheten und 2 - 3 Warlocks mit).

Hau dafür Seuchenpriester raus, die sind zwar kampfstark für ihre billigen Punktkosten (und du hast sie auch recht gut ausgerüstet), aber sie sind eben nur "nice to have", während du auf deine Magie gegen manche Völker einfach angewiesen bist (vorallem gegen Völker mit viel schwerer Kavallerie).

2. Obwohl die Schwärme stark abgeschwächt wurden, sind sie immernoch sehr brauchbar als Blocker, leg dir auf jeden Fall 5 Bases Schwärme und 5 Bases Seuchenrattenschwärme zu, damit du deine Armee variieren kannst (musst sie ja nicht immer einsetzen).

3. Gossenläufer immer zu Tunnelteams aufwerten, dies ist deine einzige wirksame Waffe gegen Kriegsmaschinen, die deinen großen Infanterieblöcken echt weh tun können. Schmeiß dafür die Wurfsterne und das Gift für die Wurfsterne raus.

4. Gib deinem Kriegsherr auf keinen Fall die Grimmklinge - du brauchst seinen Moralwert und ihn somit lebend. Außerdem schafft es ein Modell mit der Grimmklinge meistens nicht lebend auch nur in den ersten Nahkampf der Schlacht und letztendlich schmeißt man damit wertvolle Punkte, eine wertvolle Kommandantenauswahl und den wertvollen Moralwert zum Fenster raus.

Gute Option für den Kriegsherr: Nagzahn + Warpsteinrüstung (oder Nagzahn + Räucherschädel)

5. Kürze alle Klanratten- und Sklaven-Einheiten auf maximal 35 Modelle pro Einheit (gegen beschuss- und magiestarke Völker maximal 40 Modelle pro Einheit), (noch) größere Einheiten sind einfach kaum noch manövrierfähig und zudem verschwendet man massenweise Punkte, die man an anderer Stelle besser einsetzen könnte.

6. Riesenrattenmeuten glänzen durch ihre große Anzahl (Überzahl fürs Kampfergebnis und wenig[er] Paniktests) und ihre Bewegung von 6 Zoll, setze sie also mit 40 Modellen pro Einheit ein (insgesamt, also mit Bändigern). Gegen die meisten Völker sind die punktetechnisch und vom Profil her vergleichbaren Klanratten allerdings deutlich besser, da sie nicht nur ein preiswertes Kommando inklusive Standarte erhalten können, sondern auch noch Schilde und leichte Rüstungen dabei haben.

Als Flankentruppe - vorallem zusammen mit Rattenogern - kann ein großer Trupp Riesenrattenmeuten allerdings schon etwas her machen.

7. Setze deine Rattenoger - bei dieser Armeegröße - im 5er-Trupp oder gar nicht ein, ersteres vermeidet viele nervige Paniktests auf schlechtem Moralwert (und vielleicht auch Blödheitstests, immerhin kommt pro Meute ja auch ein Bändiger dazu) - schließlich dienen Rattenoger ja meist als Flanken-Einheit - letzteres spart Punkte für andere Späße.

8. Zögere nicht, 3 Warpblitzkanonen einzusetzen, du brauchst sie gegen Monster (vorallem gegen Drachen und Greifen) und harte Einheiten wie schwere Kavallerie.

9. Eine Einheit Giftwindkrieger (5-10 Mann) kann gegen schwere Kavallerie Wunder wirken und sich dank der Plänkler-Sonderregel bequem durch Gelände bewegen, um ihre Ziele geschickt zu wählen und auszumanövrieren.

Wenn du diese Tipps bei deiner - an sich schon recht ordentlichen - Liste beherzigst, steigerst du die Effektivität und damit auch die Siegchance deiner Skaven bestimmt um mindestens ein Drittel, gegen manche Gegner vielleicht sogar um 50%.