Zukunft der Zwerge in der Luft oder im Wasser

Hallo,

wie ich die Sache sehe, kommen wir zur Zeit nicht wirklich voran mit der Zukunft der Zwerge. Es sind wirklich einige gute Ideen dabei, aber leider auch nichts wirklich innovatives.
Deshalb möchte ich euch dazu aufrufen, mal die alten Ideen über Bord zu schmeißen und neue Pfade zu bestreiten. Damit meine ich jetzt nicht völlig unsinnige Dinge wie Tarnkappenbomber oder so.
Die Zwerge haben Kanonen, wieso sollten sie noch eine haben wollen, sie haben ne Grollschleuder, wieso dann einen Mörser mit ähnlichem Profil. Sie haben einen (schlechten) Gyrokopter, warum noch mehr Flugeräte und den Dampfpanzer haben die Imps, brauchen wir den wirklich? Fällt uns den gar nichts anderes mehr ein?

Ich mach mal den Anfang.

Also, ich habe mal an einen dampfbetriebenen,fahrbaren, großen Schmiedehammer gedacht (ich meine diese riesigen Fallhämmer), der von einem Maschinisten bzw. Meistermaschinisten gesteuert wird. Dieser hat in etwa die Größe von 2 Zwergen breit und 3 Zwerge tief. Er darf sich nur bestimmte Einheiten anschließen (Eisenbrecher, Hammerträger und Klankrieger), solange sich kein König oder Armeestandarte in dieser Einheit befindet.

Die Maschine wurde ursprünglich dafür entwickelt, innerhalb der Wehrstädte mobil zu sein und den Hammer zu den Baustellen / Schmieden zu bringen, wo er gebraucht wird.
Er ist stabil konstruiert, weshalb es keine Schadenstabelle gibt. Es dürfen allerdings auch keine Runen drauf getackert werden.

Sollte der Dampfhammer angegriffen werden, hat er die Option "Abwarten und Schlagen".
Der Maschinist wartet so lange ab, bis die feindliche Einheit nahe genug ist und löst mit seinem Hammer einen Bolzen. Dadurch haut der
Hammer so stark auf den Boden, dass folgendes passieren kann
Würfel einen W6, bei 1,2,3,4,5 haut der Hammer so stark auf den Boden, dass die Splitter, Staub etc. die Feinde am Attackieren behindert und sie W6+1 Attacke verlieren.
Bei einer 6 entsteht eine Druckwelle, die die Feinde kurzfristeig betäubt und diese erst nach den Zwergen zuhauen dürfen.
Sitzt ein Meistermaschinist auf der Maschine, dann wird der Gegner schon bei 5 und 6 betäubt.

Im Nahkampf muss wieder gewürfelt werden.
Bei 1 und 2 trifft der Hammer mit voller Wucht automatisch nur das Modell direkt vor ihm.
Treffer der Stärke 6, Rüstungswurf -3, -W3 Lp (bei einem Meistermaschinisten -4 auf Rüstungswurf)
Bei 3 und 4 W6 Treffer mit S5 (Meistermaschinist W6+1 Treffer)
Bei 5 und 6 haut der Hammer wieder auf den Boden und es gibt einen so lauten Knall, dass es ähnlich wie beim Schreien des Riesen zu keinen kampf mehr kommt und die Zwerge die Runde automatisch mit +1 gewinnen (Meistermaschinist +2)

Bitte bedenkt, dass ich mir gerade eben erst die Sache spontan ausgedacht habe. Ich möchte in erster Linie euch dazu anregen, mal an etwas anderes zu denken als an Kanonen, Dampfpanzer, Roboter etc.. es muss doch noch andere Möglichkeiten geben, die Armee zu verschönern und endlich mal wieder etwas Neues zu haben, ohne den Fluff zu vernachlässigen.

Gruß

Wir sind aber Zwerge und halte daher geschlossen an unseren Sitten, Ideen und so weiter fest.

PS: Habe selten so über eine Idee eines Anfängers gelacht^^

Thjall

nunja, zu neu sollten die Sachen nicht sein, da die Zwerge ja schon ein traditionelles Völkchen sind.
Problem ist die oft genannte Zwergische Überlegenheit was die Technik angeht.
Schön dargetsellt ist sie bei den Zwergenmusketen.
Aber wo ist der Rest? Wars das?
Was können unsere Kanonen besser?
Okay Runen, aber das hat nichts mit Zwergischer Techniküberlegenheit zu tun.
Wenn ich einen Meistermaschinist hinstelle, machts evtl weniger Bumm, aber auch höher, wenn ich zum öfteren Wiederholen neige.
Also wo bitteschön sind unsere Kanonen aus technischer und Handwerklicher Kunst besser?

Zitat Ab S 41: " Natürlich können sie schnell aus Bronze gegossen werden ... doch rüher oder später werden sie wie die schäbigen Dinge, die sie sind explodieren"

Aha, komisch unsere Kanonen fliegen ganuso oft auseinander, wie andere. Oder hab ich die Regel nicht glesen, wo für uns Zwerge anderes gilt?

nächstes Zitat gleiche Seite: "Das prüfen einer Kanone kann jahrhunderte Dauern, und mit der Zeit wird sie teil des Klans ..."
Super, ich prüfe eine Kanone hunderte von Jahren damit sie Statistisch jeden 36. Zug (die Orgelkanone sogar jeden 20.) explodiert

dieser Fluff, wie er im Armeebuch steht, ist eben etwas verlorengegangen in der Umsetzung. Zumindest, wenn man jetzt mal vergleicht, welche Technik andere Völker haben, wie das Imperium.
Einen Mörser hätten wir deswegen gerne, weil die Zwerge meister im Schießpulver herstellen sind, sollen aber noch mit ner Steinschleuder rumlaufen? Okay, ja aus traditionellen Gründen mag das Sinn machen, aber wieso sollen sie kein Äquivalent auf Schießpulverbasis besitzen? Vor allem, da das Imperium ebenfalls welche besitzt.

Mann kann sich natürlich auch selbst einen Mörser basteln, und mit den GS Atrributen versehen, aber ist dann halt nichts offizielles.

Also etwas neues innerhalb des Fluffes wäre nicht unbedingt nötig, aber vorhandenes sollte doch zumindets ertsmal an den Fluff angepasst werden.

Seh das Ganz genau so: eher sollte einem der Arm-abfallen und die Klinge Zerbrechen als dass man einen Zweg auch nur ankrazt! Und bei der Gelgenheit dann auch gleich die Gromrilrüstung aufpolieren, so 3+ Rüster wär eh nur angebracht mMn.

dann würd das sprichwort stimmen das ich im Buch "die Zwerge" (ja,ja, andere Fantasy-welt) gelesen hab "Zwerge und Gebirge haben eines gemeinsam: um sie zu überwinden braucht man enorme ausdauer und einen großen Hammer"

Îch finds eh schlimm, dass diese läppischen Plattenrüstungen besser sind als unsere Gromril!

Hab im Imperium-Buch gelesen, dass sie auch von uns sind.

Also auch wenn die Zwerge ja vom Fluff her die besren Rüstungen oder so haben wäre ein 3+ Rüstungswurf bei Gromil schon etwas übertrieben. Ich mein wer würde dann noch das Meistrrune brauchen?
Zu eletiär sollten wir ja auch nicht werden ich mein wir haben eh schon die LBs in der kernsektion. Worüber wir aber gar nicht dikutieren brauchen ist das die Slayer einen Rettungwurf bekommen solten. Wer zockt den die nocht?
Was man evtl. machen könnte wäre das man den Schildbonus bekommt auch wenn man eine ZHW fürht. Der Zwerg hat sie einfach um den Bauch bzw. die Brust gehängt.
Aber GW schaffts halt echt nicht den Fluff ins spiel zu bringen.

Mit den Kms habt ihr recht es wär schon cool wenn wir +1 auf den Fehlfunktionswurf bekommen würden oder wenn wir Rune auf Musekten und Armbruste machen könnten.

Gruß

Das mit den Slayern wär sogar umsetzbar, denk da an sowas wie "verletzungen ignorieren" bei 40k was ja auch effektiv nen Rettungswurf darstellt.

Könnt man dann zum beispiel "zu Stur zum Sterben" nennen.Von mir aus auch nur als 5+ Retter oder erst ab Riesenslayer verfügbar, aber dann gingen's halbwegs zum Spielen.
was atürlich auch Sinn machen täte wär wenn die Slayer wie schon oft angeregt die Aufwertung zu Plänklern bekommen täten.

Da muss ich sagen wär ich dann auch bereit 1-2 punkte mehr pro wahnsinnigem Irokesen auszugeben.

Ich fänd Todesstoß wär gut für die, und würde auch zum Fluff passen...

Und Drachen und Dämonens. kriegen Heldenhafte, weil die einfach die Köpfe abhacken

Also das mit dem Immun gegen todesstoß fänd ich dann doch ein klein wenig übertrieben, schließlich müssen sogar die Eisenbrecher aus dem Helm sehen können, und so ein Pfeil durch den Sichtschlitz kann ja durchaus wehtun...
Außerdem gibts spieltechnisch jetz auch nicht so viel Einheiten gegen die das einen Unterschied macht, mir fielen auf anhieb nur Verfluchte und Henke ein, natürlich zusätzlich zu den ganzen Charaktermodellen, aber ich denk das kann man Ignorieren...

Ja das Stimmt, mit Kavalerie gehts garnicht, ich mein der bär sah ja wenigstens noch gut aus, aber rosa Schweinchenkavalerie? Schweine sind zum Essen da und zu nichts anderem (nebenbei, Welcher Horst von Designer kommt frauf Zwerge mit Speeren/Lanzen aus zu rüsten? ZHW von mir aus aber Spiesse?)

ich binn ja generell dafür das Zwergenrüstung ja durch die Bank eine aufwertung von min. 1 Punkt braucht, allein schn weil sie von Zwergen hergestellt wurde!
also: leichte zwergenrüstung: 5+, Schwere Zwergenrüstung: 4+ Gromril: 3+
dann könnt ma auch drüber reden die Punkte rauf zu schrauben, aber so wies jetz ist würd ja eigentlich jeder Zwerg 1-2 punkte billiger gehören

Vielleicht ist ja die günstigere Variante, die beste, da ja alle guten Rüstungen also 4+ ohne Schild von Zwergen sind, wenn ich richtig informiert bin.

Das würde sich aber nicht mit dem Hintergrund decken, dass wir immer weniger werden, also müsste man am Ende doch die Rüstungen aufwerten.

Finde auch unsere Magieresistens mit +2 etwas lächerlich, hier sollte man doch noch etwas mehr bekommen, wenn man schon einen Runenschmied oder Meister mitnimmt.

Denke hier an +2 für Armee, +4 für Schmied und +6 für Meister, damit wir die doch etwas starke Magie in den Griff bekommen können.

Eine andere Möglichkeit wäre eine teure Meisterstandartenrune, mit der man auf die 5+ jeden Spruch bannt, dann aber auch ca. 150 Punkte teuer.

Ich mein ja nur das sich da etwas ändern muss, ein Freund hat mir mal seinen Slan vorgestellt und gemeint den könnte ich bei 2k nicht bezwingen.

Muss leider zugeben, dass er recht hat. Der Slan versteckt sich in 40 Tempelwachen und hat Lehre des Lebens. Die Tempelwachen bekommen dann irgendwie noch ein Rettungswurf gegen Magie und Kriegsmaschinen durch Banner und was weis ich noch. Bei einer Herrausforderung springt ein Hornnacken nach Vorne, der dank der Lehre einen abartigen Wiederstand und Regeneration bekommt. Und da wären ja noch die Bewohner der Tiefe.

Wenn man jetzt selber Zaubern kann hat der Slan ne Fähigkeit alle 6en zu 0 werden zu lassen.

Wie schlägt man ein Regiment, dass mit Moral 9 und Kaltblütig sowie Wiederholungswurf durch AST einfach nicht flieht. Und bei 40 bringt auch draufschießen nix dass sind einfach zu viele und töten muss man ja bekanntlich alle um Punkte zu bekommen.

du betest, das der slann totale würfelt, die schützenden hände der götter verkackt, seinen retter verkackt, und ne doppeleins auf der tabelle hat

is bei mir schon mal vorgekommen.

gegen echsen spiel ich 2 grollschleudern, besonders wenn ich weiss das mein gegner einen hang zu riesigen regis hat, irgendwann sterben sie halt doch.
Und ne kanone zum heldensnipern.
Und der slann hat nur einen normalen retter gegen magischen beschuss, wenn er den nicht schafft geht er schnell ex (w6 lp verluste? einmal gut würfeln und ade )

gehört natürlich glück dazu, aber sonst fällt mir nichts besseres ein