3000 (/3400) Punkte Tunierliste eines Wiedereinsteigers

Hallo liebe Echsen!

Nachdem ich das letzte Jahr mich eher 40k gewidmet habe, mich meine Mitspieler aber gefragt haben, ob ich nicht Lust hätte, bei einem Tunier (Genauergesagt der DuZi 2011) mitzunmachen. habe ich gestern meine Echsen abgestaubt.

Ich habe erst zwei Spiele in der 8ten Edition gemachtund auch in der 7ten nur ein gutes Dutzend, bin daher ein kompletter Anfänger und auf eure Hilfe angewiesen.
Hier die Bestimmungen für das Tunier:

Duzi-Regeln nach C.O.M.B.A.T. 8.0 (etwas modifiziert)

3000 Punkte
- Max 12 E-Würfel pro Magiephase
- Max 2 E/B-Würfel zusätzlich generierbar (inkl kanalisieren)
- Max 4 E-Würfel pro Zauberspruch (ohne Ausnahme)
- Keine Erhöhung der Spruchkomplexität, d.h. nur der Grundzauber ist erlaubt
-
Wenn ein Modell alle Sprüche einer Magielehre kennt oder ohne zu
würfeln Sprüche aus einer Magielehre erhält, darf die Armee kein
weiteres Modell enthalten, das diese Magielehre verwendet. Ausgenommen
von dieser Regel sind Rosa Horrors des Tzeentch, die Oger Wanst Magie,
gebundene Zaubersprüche und Nekromanten.
- Max 100 schießende Modelle, normale (Einzelschuß-) Speerschleudern zählen als 5, andere KM als 10
- Maximal 4 schießende Modelle, die eine Schablone verwenden (inkl Kanonen)
- Maximal 45 Modelle pro Einheit
- Modelle von 10-18 Punkten: max. 30 pro Einheit
- Modelle von 19-30 Punkten: max. 20 pro Einheit
- Modelle ab 31 Punkten: max 12 Modelle pro Einheit
- Keine Auswahl mehr als 3mal
- Keine Energiespruchrolle, Keine Krone der Herrschaft, Keine Faltbare Festung
- Keine Charaktermodelle oder Einheitenchampions mit Eigennamen
-
Es gibt Achtung Sir- Würfe gegen Bewohner der Tiefe und Finale
Transmutation, den Höllentor S11-12 Effekt und den Grauenhaften
dreizehnte Zauber.
- Die Lehre des Lebens kann nicht verwendet werden um Drachen, Große Dämonen, Dampfpanzer und Stegadons zu heilen.
- Seuche auf Silber, d.h. keine unbemalten Minis. Diese werden ersatzlos vom Tisch genommen

Echsenmenschen:
Maximal 6 aus: jede Slanndisziplin, Slann AST, mehr
als 3 Salamander, Stegadons (Maschine zählt doppelt); max 3 Stegadons,
max 8 Teradons, Keine Standarte der Disziplin, Modelle mit Blasrohr
zählen als 1,5 Schützen, Stachelsalamander als 5, Slann Magierpriester
und Feuersalamander als 10; keine bewahrenden Hände der Alten,
besänftigender Geist zählt als zwei generierte Bannwürfel,
Skinkeinheiten mit 20+ Skinks, +2 Kroxigoren und vollem Kommando zählen
nicht gegen das Beschusslimit

Ihr habt max. 3400 Pkt. zur Verfügung. Ihr erstellt eine Armeeliste nach
den regeln eures Armeebuchs unter Berücksichtigung der u. g. Regeln
Wenn ihr eure Liste erstellt habt (nach den u. g. Regeln) unterteilt ihr
die Gesamtarmee in 5 Teilarmeen. Die Teilarmee 1 in der Folge Hauptboot
genannt wird in allen 5 Spielen zum Einsatz kommen. Das Hauptboot
besteht aus max. 1000 Punkte. davon dürfen max 300 Pkt. Charaktermodelle
sein, die restlichen Einheiten kommen aus dem Kernbereich.

Ich habe darauf hin folgende Liste zusammengestellt:

*************** 2 Kommandanten ***************

Slann-Magierpriester
+Meister der Mysterien, Höhere Bewußtseinsebene, Seele aus Stein
+Tafel des Göttlichen Schutzes, Obsidianamulett, Kubus der Dunkelheit
+Lehre des Lebens -> 0 Pkt.
- - - > 475 Punkte

Saurus-Hornnackenveteran
+Kampfechse
+Schild, Leichte Rüstung
+Klinge des Ehrwürdigen Tzunki, Trank der Geschwindigkeit, Glyphenhalsband
- - - > 291 Punkte

*************** 4 Helden ***************

Skink-Häuptling
+Ehrwürdiges Stegadon
+Stegadon-Kriegsspeer
- - - > 380 Punkte

Skink-Schamane,
Upgrade zur 2. Stufe
+Rolle der Rückkopplung
+Lehre der Himmel -> 0 Pkt.
- - - > 150 Punkte

Skink-Schamane,
Upgrade zur 2. Stufe
+Maschine der Götter
+Widerstandstrank, Glücksstein, Magiebannende Rolle .
+Lehre der Himmel -> 0 Pkt.
- - - > 440 Punkte

Saurus-Hornnacken
+ Zweihandwaffe, Schild
+Armeestandartenträger, Sonnenstandarte des Chotek
- - - > 159 Punkte

*************** 5 Kerneinheiten ***************

30 Sauruskrieger, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 360 Punkte

30 Sauruskrieger, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 360 Punkte

10 Skink Plänkler
- - - > 70 Punkte

10 Skink Plänkler
- - - > 70 Punkte

10 Skink Plänkler
- - - > 70 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

10 Chamäleonskinks
- - - > 120 Punkte

4 Kroxigore
- - - > 220 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

3 Salamander, 2 Skink-Treiber
- - - > 235 Punkte

Insgesammt 3400 Punkte

Überlegung dahinter:

1) Lone Slann als Panzer (2+ Rettung gegen alles außer Nahmkampf durch Tafel, nur magische Attacken jucken ihn) und Supporter durch Lehre des Lebens
2) HNV reitet alleine rum und versucht kleine Elitetruppen (z.B. Oger) oder Monster wie Hydren anzugehen

3) Skinchief mit Speer als Rammbock wegen den 2W6 Aufpralltreffer, wenn möglich in Flanken/Rücken
4) Normaler Schamane als Banncaddy
5) MdG soll Schützende Konf. wirken, um dem Zentrum ein bisschen Deckung zu geben
6) HN AST in Saurusblock zum Moralspenden

7) Sauruskriegerblöcke (als Horde aufgestellt) als harter Kern der Armee
Skins zum Rumplänkeln/nerven

9) Chamäleonskinks zum KM jagen
10) Kroxigore als Unterstützungseinheit für die Sauruskrieger

11) Salamander als Bums-und-weg-brenn Einheit

Was meint ihr?

Zitat von Velkor

10 ChamSkinks sind zuviel in einer Einheit. Da würde ich dir empfehlen sie 2x5 zu machen. Ist ein wenig flexibler und du läufst nicht Gefahr, dass deine einzige Kundschaftereinheit gleich nach dem ersten Beschuss vom Tisch läuft. Kundschafter sind hervorragend geeignet gleich zu Beginn in der Flanke des Gegners aufzutauchen, sofern du einen Platz außerhalb der Reichweite findest. Ging sich bei mir aber bisher fast immer aus.

Ok, hört sich vernüftig an

Zitat von Velkor

Weiters fehlen mir die Teradons, ebenfalls um KM zu jagen oder um mit ihren Steinen alleine gelassene Magier oder Helden zu bewerfen (sofern es denn welche gibt). Und wenn da keine Ziele mehr vorhanden sind, vielleicht um den einen oder anderen MW-Test zu fordern um den Gegner vielleicht am marschieren zu hindern (Vorhutbewegung nicht vergessen!)

Ok, wenn ich die Kroxis raushaue, dann hab ich Punkte für die Terradons

Zitat von Velkor

Deine Helden auf Stegadönern werden ziemlich viel Beschuß abfangen. Vor allem von KM. Eine gut getroffene Spteinschleuder oder ähnliche Schablonenwaffe kann dabei schon das Aus für den Helden bedeuten, denn alles was sich unter der Schablone befindet wird getroffen und das sind auch der Held, die Reiter und das Tier. => Schablonen sind böse =)

Daher die MdG mit schützender Konf., weiß ehrlichgesagt nicht wie ich die Stegas sonst besser schützen kann.

Zitat von Velkor

Ich finde die Stufe 2 bei den Schamanen eher unnötig, da der Slann die meisten Energiewürfel aufbrauchen wird. Daher könntest da auch noch ein paar Punkte sparen. Vielleicht den Shm auf der MdG so lassen, wegen zusätzlicher Bannstufe. Dabei fällt auf, dass du keine Bannrolle hast, die fehlt da auch noch irgendwie. Den Kubus der Dunkelheit hast ja eh schon beim Slann.

Tatsache, ich hab die Bannrolle vergessen

Zitat von Velkor

HNV spiele ich meist mit Rüstung des Schicksals, Aura des Quetzl, Feuerfroschgift und Hellebarde. Das mit dem alleine herumreiten würde ich mir nochmals überlegen, da der Knabe gut unter Feuer genommen werden kann und auch wenn er mal in der Flanke einer kleineren Eliteeinheit steht, die nicht so schnell flüchten wird, auf Grund der neuen Unnachgiebigkeitsregeln (mehr Glieder).

Alternativ in zweite Saurusregiment? Um dort mehr rauszuhauen? Hab dann aber die Befürchtung, dass er seine Punkte nich reinholt.

Zitat von Velkor

Wenn du deine Sauruskrieger als Blocker verwenden willst, dann darfst du sie auf keinen Fall als Horde aufstellen. Eine blockende Rüsseleinheit würde ich 5x6 stellen, weil du dann im Falle eines verlorenen Nahkampfes mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mehr Glieder als der Gegner haben wirst und von daher auf Unnachgiebigkeit testen darfst. Ich spiele meine 30 immer 6x5 um noch 3 zusätzliche Attacken an den Gegner zu bringen. Solltest du testen. Aber Horde ist definitiv nicht die Regel der Sauruskrieger.

Hört sich auch gut an

Zitat von Velkor

Sofern geht und nach den Regeln noch möglich und Punkte frei, könntest du 2x2 Salamander stellen. Wäre einer mehr, eine Einheit mehr und flexiblerer Beschuß.

Dafür hab ich leider kein Punkte, siehe "Mehr als drei Salamander" ( 3 Slanndisziplinen+1 Stegadon+ 2 MdG), darf davon ja nur maximal 6 haben nach den Combat-Regeln.

Nach einem ausgiebigem Tag voller Testspielen kann ich nun sagen, dass das Armeekonzept Kappes war. Nach normalen Regeln ist die obrige Liste mit euren Verbesserungsvorschlägen sehr effektiv, aber nach Tunierbeschränkungen nicht.
Hauptproblem war der Slann. Der Gegner hat diesen immer rausgewählt (Einen Teil (Boot) meiner Armee darf der Gegner ja rauswählen) und ohne Support-Slann stand meine Armee ziemlich doof da. Die 3 Stegadons sind ziemlich anfällig gegen Kriegsmaschinen.
Mit diesen bitteren Erfahrungen hab ich nun eine ganz neue Liste ausgearbeitet (diesmal bereits mit der Tuniereinteilung). Sie basiert hauptsächlich auf Masse und vielen "kleinen" Helden und kommt ohne teure Kommandanten aus. Durch die Tunier Beschränkungen wird insbesondere die gegnerische Magie extrem eingeschränkt und durch meine gute eigene magische Verteidigung dürfte wenig durchkommen.

Hauptboot: 996 Punkte

*************** 2 Helden ***************
Skink-Schamane
+ Kubus der Dunkelheit -> 40 Pkt.
+ Lehre der Himmel -> 0 Pkt.
- - - > 105 Punkte Banncaddy

Saurus Hornnacken
+ Schild, Leichte Rüstung -> 8 Pkt.
+ Brennende Klinge des Chotek, Schreckensmaske von Iek! -> 45 Pkt.
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 163 Punkte In einen Saurustrupp um dort Moral zu spenden und Entsetzten zu verbreiten

*************** 4 Kerneinheiten ***************
24 Sauruskrieger, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 294 Punkte *2 Harter kämpfender Kern, 6*4 breit aufgestellt

10 Skink Plänkler
- - - > 70 Punkte *2

1. Boot: 594 Punkte

*************** 1 Kerneinheit ***************
24 Sauruskrieger, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 294 Punkte Weiterer Kampftrupp

*************** 1 Eliteeinheit ***************
5 Chamäleonskinks
- - - > 60 Punkte KM-Jäger

*************** 1 Seltene Einheit ***************
3 Salamander, 3 Skink-Treiber
- - - > 240 Punkte Frontbrecher Einheit

2.Boot: 597 Punkte

*************** 2 Helden ***************
Skink-Schamane
+ Magiebannende Rolle -> 25 Pkt.
+ Lehre der Himmel -> 0 Pkt.
- - - > 90 Punkte Banncaddy

Saurus Hornnacken
+ Hellebarde, Schild, Leichte Rüstung -> 12 Pkt.
+ Schwert des schnellen Todes, Stärketrank -> 45 Pkt.
- - - > 142 Punkte Held für Herrausforderungen

*************** 1 Eliteeinheit ***************
3 Teradonreiter
- - - > 90 Punkte KM-Jäger

*************** 1 Seltene Einheit ***************
Ehrwürdiges Stegadon
- - - > 275 Punkte Mächtige Unterstützungeinheit für die Sauren/Kugelfang

3.Boot: 555 Punkte

*************** 2 Helden ***************
Skink Häuptling
+ Ehrwürdiges Stegadon -> 275 Pkt.
+ Stegadon-Kriegsspeer -> 50 Pkt.
- - - > 380 Punkte Unterstützung/Kugelfang

Skink-Schamane
+ Rolle der Rückkopplung -> 50 Pkt.
+ Lehre der Himmel -> 0 Pkt.
- - - > 115 Punkte Banncaddy

*************** 1 Eliteeinheit ***************
5 Chamäleonskinks
- - - > 60 Punkte KM-Jäger

4.Boot: 649 Punkte

*************** 1 Held ***************
Saurus Hornnacken
+ Zweihandwaffe, Schild, Leichte Rüstung -> 14 Pkt.
+ Kampfechse -> 20 Pkt.
- - - > 119 Punkte Bei Sauruskavallerie als Brecher

*************** 2 Eliteeinheiten ***************
10 Sauruskavallerie, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Sonnenstandarte des Chotek -> 40 Pkt.
- - - > 440 Punkte

3 Teradonreiter,
- - - > 90 Punkte KM-Jäger

-> 3391 Punkte

Was ich selbst schon festgestellt habe:

2* Chamskinks und 2* Terradons zu viel Anti-KM.
Der Sauruskav.-Block wird schwer zu spielen sein, so dass er seine Punkte reinholt.
Evt. zu viel Anti-Magie Zeug (evt. 2Schamanen statt 3).
Der HN aus dem 2ten Boot muss irgendwie in einen Saurusblock kommen ohne jedoch die Punktebalance zwischen den Booten zu gefährden.
Es fehlt der Liste noch etwas an Schlagkraft, die Nehmerqualitäten scheinen jedoch gut zu sein.
Der Held auf Stegadon mit Kriegsspeer hat wider Erwarten oft genug überlebt, um seine Punkte reinzuholen.

Vielen Dank für eure Hilfe und denkt daran, dass der Gegner immer ein Boot rauswählen darf