Regelfragen zu Dämonen

Zu 1. WEnn mans genau nimmt, muss man den Test sogar wiederholen, da man beim AST davon ausgeht, dass es imemr gut ist ihne wiederholen zu können, bzw. ihn zu verpatzen schlecht...

Zu 2. Ja, er profitiert davon, steht ja dabei ALLE Verwundungswürfe und das sind normale Treffer die zum Verwunden würfeln müssen...

Zu 3. Du darfst Dämonengeschenke mehrfach in der Armee haben, allerdings nur einmal pro Dämon. Ich glaube mit einem Errata wurden aber die Ikonen offiziell zu magischen Standarten geändert, also dürfen diese nur einmal vorhanden sein

Bei Punkt 1 war ich mir aber nicht sicher, ich bin davon ausgegangen dass deien Formulierung die offizielle ist. Es kommt ja nur drauf an ob da steht "darf" oder "muss" und das ist dann bindend

Beachte, dass ein Inst.-Test wiederholt werden DARF,....
Aus Dämonen AB Seite 30.

Andersherum würde es auch nur wenig Sinn machen. Das müsste dann auch für andere Völker gelten "ich hab meinen MW Test bestanden" - "egal, du hast einen AST und musst ihn wiederholen....".

...ah, jetzt hab ich es gefunden. Im Regelbuch steht "wiederholt verpatzte Tests" (nichts von dürfen oder müssen). Somit würde ich sagen, ein verpatzter MW-Test muss nach RB (!) wiederholt werden. Da aber die Regel "AB" vor "RB" Gültigkeit hat und im Dämonen AB nun mal steht "darf" und nicht "muss", ist es für mich eindeutig.
Meiner meinung nach, wollte GW genau das damit abdecken, da es für Dämonen nachteilhaft sein kann ein MW Test zu wiederholen, also haben sie geschrieben "dürfen".

Jetzt habe ich noch gleich mal die Errata (plus AB und RB) gewälzt.

F: Ist die maximale Anzahl an Lebenspunktverlusten durch einen
verpatzten Aufriebstest auf 10 limitiert (ein Wurfergebnis von
12 verglichen mit Moralwert 2)? (Seite 30)
A: Nein. Beachte, dass das Kampfergebnis auf das Wurfergebnis
gerechnet wird, statt vom Moralwert abgezogen zu
werden.

Somit ist es für mich nichteinmal ein Moralwerttest und der Regeltext aus dem Regelbuch greifft überhaupt nicht. Dazu wird die Inst. Regel aus dem Dämonen Armeebuch ergänzt, dass ein Instabilitätstest wiederholt werden darf, wenn ein AST usw.

sehe ich auch so AB>RB.. wenn im englischen, original >deutsch... AB steht du darfst, kannst du dich entscheiden.
die situation ist natürlich heftig das KE um 4 zu verlieren...

wobei zu überlegen ist, ab ein weiterer wurf mit einer chance von 2-6 dich gleich oder besser stellt nicht einem wurfergebniss von 7-12 vorzuziehen ist...
selbst 7-8 währe nicht so tragisch, da man dich chance auf doppel 1 hat...

beim nächsten spiel nimm einfach lehre des lichtes, mit dem zauber licht der hoffnung.
bestehst automatisch alle test auf den MW...
schließlich macht man beim aufriebstest einen modifizierten MW test...

Wenn man es jetzt weiterhin auslegen möchte: Einen MW wiederholen zu dürfen, schließt nicht aus es zu müssen wenn eine andere Quelle dies sagt. Es ergänzt das ganze "MÜSSEN" nur, ersetzt es aber nicht...
Also wenn man es genau nimmt muss man jeden "verpatzten" Instabilitätstest in Nähe des AST wiederholen da es a) ein MW- Test ist und b) nunmal als verpatzt gilt, womit das "müssen" des AST greift...

mMn leider ne klare Sache...

nein, AB> RB es gilt immer das höhergestellte, wenn da darf steht, schließe ich das muß aus. sonst währe es unlogisch, das man sich selber schadet.

reihenfolge ist ja aufriebstest, was ein modifizierter moralwerttest ist. (Standhaft mal außen vorgelassen)
(MW -KE -X)
Würfelwurf < = ergebniss oben.

instabilität ist eine verlust rechnung die aufgrund ihrer Sonderform mehr wie 10 Modelle verlieren zu können kein MW test ist, andere völker würfeln eine reaktion wie weit sie fliehen und ob sie eingeholt werden.
man nutzt zwar den MW aber nur als schutz, vor verlusten.
Die rechnung ist aber (KE + würfelwurf ) - MW und hat somit selbst mathematisch nichts mit dem vergleichbaren aufriebstest MW test zu tun.
so war nen mathe 4er kandidat, sollte nur verdeutlichen wie unterschiedlich die beiden ereignisse sind... ich weiß man kann mathematisch alles umformen.

somit ist licht der hoffnung, wechsels in phase 1 automatisch sammelt und darüber hinaus!
jeden MW test automatisch bestehen läßt eine möglichkeit eine einheit vor instabilitätsverlusten zu schützen.

@ Silverdragon, sähe ich auch so, wenn es nicht dir Regel AB vor RB gäbe. Wieso also siehst du das anders? (Deinen Post habe ich schon verstanden, aber wieso soll hier die AB/RB Regel nicht greiffen?)

Ich sehe das immer noch anders, bzw. befürchte dass ich nicht verstanden werde.
Klar gilt AB vor RB, keine Frage ABER das "DÜRFEN" ersetzt ja nicht das "MÜSSEN", es ist eine Formulierung für eine Erlaubnis dass man es überhaupt darf, auch wenn man muss...
Dürfen ersetzt müssen nicht, bzw. hebt es nicht zwangsläufig auf, anders herum wäre es klarer...

Ich befürchte dass ich nicht verstanden werde...

Hey Jungs, ich hab zwar keine Lösung für das bestehende Problem hier, aber selbst ne Frage bei der ihr mir vielleicht helfen könntet und für die ich nicht nen extra Thread aufmachen will oder ins KFKA gehen möchte...
So nun zur Frage: Gilt der Wechselbalg beim Mops und nach Combat 8.0 als besonderes Charaktermodell und ist damit verboten??
Wäre cool, wenn mir jemand antworten würde, der das weiß. Danke!

Ja der Wechselbalg ist ein besonderes Charaktermodell und nach Combat (und so ziemlich jedem anderen Beschränkungssystem) verboten.

alles klar danke

@Silverdragon: Du hast dich klar ausgedrückt, ich (für andere kann ich nicht sprechen) habs verstanden. Das ist zugegebenermassen ein Argument. Darüber muss ich mal erst nachsinnen.
Spontan fällt mir nur dazu ein, dass (Deutsche Sprach schwöre Sprach) es dann eher heissen sollte "können".
Für mich würde das "Können" das Müssen nicht ausschliessen (entsprechend deinem Argument) - ein "Dürfen" hebt mMn ein "Müssen" auf.

Wie gesagt, nochmals nachsinnen...

...oder nochmal anders herum formuliert um den Unterschied/die Abhängigkeit von dürfen und müssen zu verdeutlichen...

Würde es zB. heißen "darf nicht" dann dürfte man einen Test nichtmal dann wiederholen wenn man es müsste, weil man es ja nicht darf/kann...
Also vom Sinn her, ist es klar dass es eigentlich so gedacht war dass Dämonen eben diese Test wiederholen dürfen, nicht müssen. Damals gab es noch nicht die aktuellen Regeln der AST.
Sinngemäß ist es also so gemeint dass man wiederholen darf aber nicht muss, wenn man aber wortgenaue Auslegungen will, dann ist es wohl leider so wie ich es gesagt habe, da AB zwar vor RB gilt, das AB aber sich trotzdem auf Grundregeln aus dem RB bezieht, sie sich halt mit der neuen Edition verändert haben...
Wenn es also genau ausgelegt werden würde, müsste erst eine Errata rauskommen die ganz klarstellt, dass das "dürfen" das "müssen" ersetzt. Solange dies nicht der Fall ist, darf man auch MW- Test wiederholen wenn man es muss...
Deutsche Sprache, schwere Sprache xD