neue skaven armee tipps und hilfe

Ganz grob:

Häuptling nackt sind 90 Punkte für den Gegner,
GP auf Höllenglocke gefällt mir gut, er könnte aber noch etwas Ausrüstung gebrauchen,
Warlock find ich besser als Kamikaze,
weniger Klanratten, mehr Sklaven,
Rattenoger raus, Seuchenmönche größer,
Brut ist gut (höhö), aber mir würd noch ne WBK gefallen.

Mein Sempf^^

Kriegsherr 90 Punkte
- - - > 90 Punktekriegsherr ohne ausrüstung sind mmn verschenkte punkte

Grauer Prophet 240 Punkte
- General kostenlos
+ - Lehre der Seuche
- Lehre des UntergangsDie Höllenglocke(wurde mir auch erst vor kurzem erklärt) lohnt sich erst ab ca. 3000 punkten. Falls du das modell noch nicht gebaut hast und öfter kleinere spiele machst nimm lieber das seuchenmenetekel
+ - Höllenglocke 200 Pkt.
- - - > 440 Punkte

*************** 2 Helden ***************

Warlocktechniker 15 Punkte
- Upgrade zur 2. Stufe 85 Pkt.
+ - Lehre des Untergangs
- - - > 100 PunkteDer bringt nur wirklich was wenn er auch ein böses spielzeug, z.b. die verdammnisrakete hat. die zweite magierstufe würde ich ihm nicht geben denn der graue frisst die meisten und es bleibt wenig für ihn übrig

Häuptling 45 Punkte
+ - Zusätzliche Handwaffe 2 Pkt.
- Schild 2 Pkt.
+ - Giftattacken 15 Pkt.
+ Armeestandartenträger 25 Pkt.
- Klingenstandarte 45 Pkt.
- - - > 134 Punktewenn du ihn in eine einheit swtellst macht das schild keinen sinn denn du hast eine zweite handwaffe wodurch du das schild im nahkampf nicht verwenden kannst und im fernkampf wird automatisch die einheit getroffen

*************** 5 Kerneinheiten ***************

40 Klanratten 160 Pkt.
- Speere 20 Pkt.
- Schilde 20 Pkt.
- Musiker 4 Pkt.
- Standartenträger 8 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- Giftwindmörser 65 Pkt.
- - - > 285 Punkte

40 Sturmratten 280 Pkt.
- Schilde 40 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Grossstandarte der Klanüberlegenheit 30 Pkt.
+ - Giftattacken 15 Pkt.
- - - > 390 Punkte

20 Klanratten 80 Pkt.
- Schilde 10 Pkt.
- Musiker 4 Pkt.
- Standartenträger 8 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- Warpflammenwerfer 70 Pkt.
- - - > 180 PunkteOb sich das lohnt? für die punkte kriegst du zweimal 40 sklaven

10 Schattenläufer 70 Pkt.
- Schleudern 10 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- - - > 88 Punkte nimm lieber mehr gossenläufer die können das gleiche nur besser

40 Klanratten 160 Pkt.
- Speere 20 Pkt.
- Schilde 20 Pkt.
- Musiker 4 Pkt.
- Standartenträger 8 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- - - > 220 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

10 Gossenläufer 120 Pkt.
- Fangnetz kostenlos
- Schleudern 10 Pkt.
- Giftattacken 50 Pkt.
- Champion 12 Pkt.
- - - > 192 Punkte

4 Rattenoger 160 Pkt.
2 Meutenbändiger 16 Pkt.
- Elite-Rattenoger 15 Pkt.
- Champion 25 Pkt.
- Dingfänger 20 Pkt.
- - - > 236 Punkte

20 Seuchenmönche 140 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Kriegsbanner 25 Pkt.
- - - > 190 Punkte würde ich auf 40 oder 28 aufstocken und lieber das seuchenbanner das ist deutlich besser

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Höllengrubenbrut 235 Punkte
- Warpsteinpfähle 15 Pkt.
- - - > 250 Punktesehr gut

Gesamtpunkte Skaven : 2795
Ich würde noch ein todesrad reinbringen und min. eine warpblitzkanone. Du hast übrigens zu viel % kommandanten, kann aber auch sein dass du vergessen hast die punktzahl umzustellen

Quasi mein Post in ausführlich, danke dafür^^
Höllenglocke würde aber trotzdem reinnehmen, auch wenn sie nicht ganz so toll ist wie das Menetekel. Sie ist verdammt fluffig und bringt ne Menge Fun ins Spiel:D

Dann nimm ihn lieber ganz raus. Der Prophet ist als General eh viel besser. Hol dir für die Punkte lieber ein paar Warlocks oder Sklaven, das ist in jedem Fall besser.

Zitat von Mr.Frosty

2 Kommandanten: 530 Pkt. 26.5%
2 Helden: 234 Pkt. 11.7%
5 Kerneinheiten: 1163 Pkt. 58.1%
3 Eliteeinheiten: 618 Pkt. 30.9%
1 Seltene Einheit: 250 Pkt. 12.5%

Bei 2795 Punkten stimmt das aber vorne und hinten nicht!

Kommandanten: 19%
Helden: 8,4%
Kern: 41,6%
Elite: 22,1%
Selten: 8,9%

Ansonsten wurde eigentlich schon alles gesagt.

Steht die Liste schon fest? Ich würde nämlich noch nen bissel was ändern, auch wenn sie mir schon viel besser gefällt als die erste:

Den Kriegsherr würde ich rauslassen. Der bringt dir wirklich nichts. Hol dir für die Punkte lieber noch 1, 2 Kamikazewarlocks.

Nimm den Klanratten die Speere weg. Mit den Extraattacken töten die auch nicht viel mehr und können dafür nicht mit dem Schild parieren. Klanratten sind Blocker, keine Kämpfer. Und für die 40 Punkte kriegst du nochmal 20 Sklaven.

Riesenratten... Bringens meiner Meinung nach nur als Puffer fürs Todesrad. Da du das nicht hast, nimm sie raus.

Sturmratten... Bin ich persönlich nicht so der Fan von, auch wenn sie sehr fluffig sind. Woher nimmst du die Giftattacken? Hab gerade das AB nicht zur Hand. Ist das die Fähigkeit die man für den Champion kaufen kann? Wenn ja, kann die auch weg, das lohnt sich nicht. Und wo ist das Waffenteam?

Die Rattenoger würde ich immer noch rausnehmen und dafür die Seuchenmönche verstärken. Die schieben dann die Glocke und du hast nen richtig knallharten Block. Ich würde auch eher den Seuchenmönchen als den Sturmratten die Klingenstandarte geben.

Mir fehlt immer noch die Warpblitzkanone!

lg Kiwi

Zitat von lekoolkiwi

Steht die Liste schon fest? Ich würde nämlich noch nen bissel was ändern, auch wenn sie mir schon viel besser gefällt als die erste:

Den Kriegsherr würde ich rauslassen. Der bringt dir wirklich nichts. Hol dir für die Punkte lieber noch 1, 2 Kamikazewarlocks.

Nimm den Klanratten die Speere weg. Mit den Extraattacken töten die auch nicht viel mehr und können dafür nicht mit dem Schild parieren. Klanratten sind Blocker, keine Kämpfer. Und für die 40 Punkte kriegst du nochmal 20 Sklaven.

Riesenratten... Bringens meiner Meinung nach nur als Puffer fürs Todesrad. Da du das nicht hast, nimm sie raus.

Sturmratten... [...] Woher nimmst du die Giftattacken? Hab gerade das AB nicht zur Hand. Ist das die Fähigkeit die man für den Champion kaufen kann? Wenn ja, kann die auch weg, das lohnt sich nicht. Und wo ist das Waffenteam?

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So weit kann ich das unterschreiben.
Rattenoger nehm ich so gut wie immer mit. Richtig eingesetzt geben die ne gute Breakereinheit ab. Wenn du sie raus lässt hast du mMn zu wenig Power in der Liste (eine HGB kann auch nicht überall sein und die Mönche haben nur S3).
Welche Aufgaben sollen die Gossenläufer übernehmen und brauchst du dafür gleich zwei große Einheiten?
Zumindest in einer Einheit kannste dir den Champ sparen! Fangnetze weg!!!!!!! (für was haste die mitgenommen?).

Die WBK finde ich auch unverzichtbar!

kann ich nur unterstreichen. nimm einmal 10 gossenläufer raus und dafür 2 WBKs rein. bringt meiner meinung nach mehr als die eine einheit

Nuramon: Klar, Roger haben so viel Power wie sonst kaum was bei den Skaven, aber die halten auch nichts aus, zumindest nicht in nem 4er Regiment. Die haben auch nur W4 (ist doch richtig, oder? Hab das AB grad nicht da^^) und keine Rüstung, da hält ein großer Block Seuchenmönche (für mich die einzige Alternative zu Rogern) einfach mehr aus, ist vor allem mit der Klingenstandarte gefährlicher, und kann nebenbei noch zB die Glocke schieben.

Zitat von lekoolkiwi

Nuramon: Klar, Roger haben so viel Power wie sonst kaum was bei den Skaven, aber die halten auch nichts aus, zumindest nicht in nem 4er Regiment. Die haben auch nur W4 (ist doch richtig, oder? Hab das AB grad nicht da^^) und keine Rüstung, da hält ein großer Block Seuchenmönche (für mich die einzige Alternative zu Rogern) einfach mehr aus, ist vor allem mit der Klingenstandarte gefährlicher, und kann nebenbei noch zB die Glocke schieben.

Die müssen ja auch nichts aushalten (vorausgesetzt man setzt sie richtig ein!). Es geht um Schlagkraft, nicht um Defense. Ganz im Gegensatz zu der Einheit, die die Glocke schiebt. Bei der geht es nur darum möglichst lange zu leben. Und da lohnen sich Klanratten eher als SM. Nur um das hier klar zu machen: Die SM sind ne spitzen Einheit, aber ne 3k Liste braucht mehr Schlagkraft als eine HGB. Was hat man davon wenn alles lange durchhält, aber man selber dafür kaum was weghaut? Und nem Block Chosen z.B. werden die auch mit Klingenstandarte nicht gefährlich!

Ich versteh schon, was du meinst und bin auch vollkommen deiner Meinung. Roger werden von nem Block Chosen genau so gefrühstückt wie Seuchnmönche, diese Jungs geht man besser mit Jezzails und Kanonen an^^

Ich bin nur der Meinung, dass 4 Rattenoger zu wenig sind, gerade weil die nix aushalten. Die hat der Gegner weggeschossen oder gezaubert bevor die in den Nahkampf kommen. Entweder ein richtiger Breakerblock oder gar keiner.

So will auch mal meine Meinung zu der Liste preisgeben

Zitat von Mr.Frosty

so habe mich mal etwas eingelsen und mal ne liste fertig gemacht wie ich mein erstes match versuchen werde .... bei 3000 Punkten

2 Kommandanten: 728 Pkt. 24.2%
2 Helden: 171 Pkt. 5.7%
5 Kerneinheiten: 966 Pkt. 32.2%
4 Eliteeinheiten: 840 Pkt. 28.0%
1 Seltene Einheit: 250 Pkt. 8.3%

*************** 2 Kommandanten ***************

Grauer Prophet 240 Punkte
- General kostenlos
+ - Lehre der Seuche
- Lehre des Untergangs
+ - Höllenglocke 200 Pkt.
+ - Talisman der Bewahrung 45 Pkt. Die Glocke gibt dir schon einen 4+Retter.Der kann also raus
- Warpenergie-Kondensator 20 Pkt.
- 2 x Warpsteinhappen 30 Pkt.
- - - > 535 Punkte

Kriegsherr 90 Punkte
+ - Schild 3 Pkt.
+ - Schwert der Macht 20 Pkt.
- Des anderen Gauners Scherbe 15 Pkt.
- Talisman der Ausdauer 30 Pkt.
- Rüstung des Glücks 35 Pkt.
- - - > 193 Punkte Kann man so spielen, aber versprich dir nicht zuviel von ihm.

*************** 2 Helden ***************

Warlocktechniker 15 Punkte
+ - Verdamnisrakete 30 Pkt.
- - - > 45 Punkte Gefällt mir, alternative bei 3k würd ich ihn noch zum Stufe 1 machen und kondensator geben

Häuptling 45 Punkte
+ - Zweihandwaffe 4 Pkt.
- Schild 2 Pkt. Entweder Schild oder Zweihandwaffe
+ - Rüstung des Schicksals 50 Pkt.
+ Armeestandartenträger 25 Pkt.
- - - > 126 Punkte

*************** 5 Kerneinheiten ***************

40 Klanratten 160 Pkt.
- Speere 20 Pkt.
- Schilde 20 Pkt.
- Musiker 4 Pkt.
- Standartenträger 8 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- Giftwindmörser 65 Pkt.
- - - > 285 Punkte

40 Klanratten 160 Pkt.
- Speere 20 Pkt.
- Schilde 20 Pkt.
- Musiker 4 Pkt.
- Standartenträger 8 Pkt.
- Champion 8 Pkt.
- Warpflammenwerfer 70 Pkt.
- - - > 290 Punkte
wenn du vorhast, sie als Horde zu spielen mach sie größer, Bei nur 5 breit nimm die Speere raus

40 Skavensklaven 80 Pkt.
- Musiker 2 Pkt.
- - - > 82 Punkte Musiker meist sinnlos, da sie eh platzen, kann man aber machen

8 Riesenratten 24 Pkt.
2 Meutenbändiger 16 Pkt.
- - - > 40 Punkte Nur in verbindung mit Todesrat, sonst 9 nehmen 3Breit 3 Tief zum nerven

28 Sturmratten 196 Pkt.
- Schilde 28 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Klingenstandarte 45 Pkt.
+ - Giftattacken 15 Pkt.
- - - > 309 Punkte Denke hier soll die Glocke rein, dann auf jeden fall gößer 35+

Vielleich noch ein zweites 40er Regiment Sklaven

*************** 4 Eliteeinheiten ***************

10 Gossenläufer 120 Pkt.
- Fangnetz kostenlos
- Schleudern 10 Pkt.
- Giftattacken 50 Pkt.
- Champion 12 Pkt.
- Tränenklinge 30 Pkt.
- - - > 222 Punkte Champion mit Tränenklinge bringts meistens nicht. Zu teuer

4 Rattenoger 160 Pkt.
2 Meutenbändiger 16 Pkt.
- Elite-Rattenoger 15 Pkt.
- - - > 191 Punkte 6 Sind besser

20 Seuchenmönche 140 Pkt.
- Musiker 5 Pkt.
- Standartenträger 10 Pkt.
- Champion 10 Pkt.
+ - Seuchenbanner 30 Pkt.
- - - > 195 Punkte zu wenig würde 25+ spielen und 7 breit aufstellen

10 Gossenläufer 120 Pkt.
- Fangnetz kostenlos
- Schleudern 10 Pkt.
- Giftattacken 50 Pkt.
- Champion 12 Pkt.
- Rauchbomben 10 Pkt.
- Tränenklinge 30 Pkt.
- - - > 232 Punkte wurde schon diskutiert...

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Höllengrubenbrut 235 Punkte
- Warpsteinpfähle 15 Pkt.
- - - > 250 Punkte Sehr gut, mag ich

Mir fehlen aber ein paar seltene Einheiten, das ist die Sektion bei der ich meißt versuche so viel wie möglich mitzunehmen. Eine zweite HGB ist mit das schlimmste was der Gegner sehen will. Ein Todesrat ist ebenfalls zu gut um es nicht mitzunehmen. Wenn du keine KM willst, dann rate ich dir noch das Sturmbanner einzupacken. Ein Assassin ist auch immer wieder eine Überraschung wert, aber woher die Punkte nehmen...?

Gesamtpunkte Skaven : 2995

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Übrigens zum Kriegsherrn:

Kann man spielen? Mag sein, allerdings sind 2 Rettungswürfe Quatsch (Talisman der Ausdauer und Rüstung des Glücks bieten beide nen 5er Retter). Da kannst du dir den Talisman sparen und nimmst stattdessen die Rüstung des Schicksals - 15Punkte gespart und sogar nen Rettungswurf von 4+

Alternativ könntest du dem die Warpsteinrüstung und den Talisman der Ausdauer (und die Scherbe und das Schwert der Macht) geben, damit hätte er dann noch einen 3+RW der bei gelingen Schaden verursacht - lohnt sich natürlich nur, wenn deine Gegner überwiegend max. S5 haben.

Ja, aber gegen den Kriegsherren spricht immer, das selbst gegnerische Helden für ihn gefährlich werden können, egal wie gut er ausgerüstet wird. Ein Kamikazewarlock hingegen reißt ein Loch in den teuersten Block des Gegners und kostet nur nen Bruchteil der Punkte:D

Zitat von lekoolkiwi

Ich versteh schon, was du meinst und bin auch vollkommen deiner Meinung. Roger werden von nem Block Chosen genau so gefrühstückt wie Seuchnmönche, diese Jungs geht man besser mit Jezzails und Kanonen an^^

Kommt drauf an wie du sie mit Rogern erwischst... Ausser bei den SM, da ist es egal. Die können gegen Chosen in keiner Position was ausrichten.
War aber auch nur ein Beispiel. Im Endeffekt bleibt es Geschmackssache. Ich verlasse mich lieber auf den Schadensoutput zu Kosten der Defense, du verlässt dich anscheinend lieber auf Defense zu Kosten des Offensivepowers. Was besser ist, darüber kann man sich jetzt streiten wie die Kesselflicker...