Anfängerhilfe / Truppenauswahl (kleine Liste für den Anfang)

Erstmal willkommen an Board

Wenn man Gerüchten wirklich glauben schenken mag, lohnt sich erst der Kauf des neuen AB, was wohl im ersten Quartal 2012 erscheinen soll. (Außer du möchtest das alte unbedingt haben )

Was du hast sieht schon recht gut aus. Aber vielleicht wäre es noch gut zu erfahren, mit wievielen Punkten du spielen möchtest

Ich würde von den KK 25-30 zu LBs umbauen und den Rest als KK lassen.
Aus den Schützen vielleicht 20 AS und 10 MS, oder umgekehrt, damit du von beiden was hast.
Von den HTs mindestens 20 HTs lassen, wenn du ohne Amboss spielst, dann sollte da ein (Panzer-)könig mit Schildträgern rein.

Ansonsten... Was du dir noch beschaffen solltest, wäre ein König mit Schildträgern, 1 AST, vielleicht noch
ein zusätzlicher Thain, 1-2 Runenschmiede/-meister, wenn es deinem Geschmack entspricht auch MM und/oder Slayerchars
Und vielleicht noch 1 Kanone, auch wenn du scheinbar lieber mit SPS schießt

MM sind Meistermaschinisten. Die geben der SPS z.B. ihren BF von 5 oder machen Kanonen "stabiler"
Ist aber wie gesagt Geschmackssache.

Für Armeelisten würde ich dir folgendes empfehlen:
http://www.onlinecodex.de/forum/download.page.html
Dort dann bei "OnlineCodex für Warhammer Fantasy laden:" EXE- Programm wähln, runterladen und installieren.
Damit werden die Listen übersichtlicher

Und nein, Schwarzpulver ist nicht unbedingt modern. Es setzt sich mehr und mehr durch und ist in so ziemlich jeder Zwergenarmee ausreichend vertreten
Es gibt nicht ohne Grund eine Sonderregel für Zwergenmusketen

Ein Beispiel, wie man deine Liste aufbauen könnte:

*************** 1 Kommandant ***************

König
- General
- Zweihandwaffe
- Schildträger
+ - 1 x Panzerrune
- 1 x Steinrune
- 1 x Meisterrune des Trotzes
- - - > 251 Punkte

*************** 2 Helden ***************

Thain
+ - 1 x Gromril-Meisterrune
- 1 x Panzerrune
- 1 x Eisenrune
+ Armeestandartenträger
- - - > 155 Punkte

Runenschmied
- Schild
+ - 3 x Magiebannende Rune
- - - > 147 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

30 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 415 Punkte

20 Armbrustschützen
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 285 Punkte

10 Armbrustschützen
- Upgrade zu Grenzläufern
- Zweihandwaffen
- - - > 140 Punkte

*************** 4,5 Eliteeinheiten ***************

10 Bergwerker
- - - > 110 Punkte

20 Hammerträger
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 270 Punkte

Grollschleuder
- - - > 80 Punkte

Kanone
- - - > 90 Punkte

Speerschleuder
- - - > 45 Punkte

Gesamtpunkte Zwerge : 1988

Es sind noch Punkte übrig, aber die KMs besitzen noch keine Runen... Ich würde die Grenzläufer einsparen und/oder die Langbärte kleiner machen. Und vielleicht kann man das ein oder andere Kommando oder Teile davon einsparen.
Ansonsten wären das so die Runenkombis für König und AST, RS dürfte auch so passen.

*************** 1 Kommandant ***************

König
- General
- Zweihandwaffe
- Schild
- Schildträger
+ - 1 x Feuerrune
- 1 x Meisterrune des Stahls
- 1 x Panzerrune
- 1 x Meisterrune des Trotzes
- - - > 304 Punkte
--------------------------------------------->den spielst du besser so... denn erkann gut zuschlagen und ist doch ein blocker. durch den schild bekommt er auf die gromrilrüstig ein 3 plus und durch die schildträger einen 1 plus. das heisst er hat einen rüstungswur^f von 1+ und mit der mr. des trotzes hat er einen 4+ rettungswurf. und die panzerrune erlaubt den rüstungswurf zu erlauben. und die mr. des stahls bewirkt das ein gegner mit stärke von 6-10 nur mit stärke 5 auf ihn schlagen kann....

*************** 1 Held ***************

Runenschmied
- Zweihandwaffe
- Schild
+ - 1 x Meisterrune der Balance
- 1 x Magiebannende Rune
- - - > 151 Punkte
--------------------------------------------------------->mr. des balance bewirkt das er 1 bannwürfel mehr bekommt und der gegner einen energeiwürfel weniger

*************** 3 Kerneinheiten ***************

30 Klankrieger
- Schilde
- Zweihandwaffen
- Musiker -----------------------------------------------> diese einheit ist die blockereinheit....
- Standartenträger
- Champion
- - - > 355 Punkte

20 Armbrustschützen
- Zweihandwaffen
- Musiker-----------------------------------------------------> du hast hier noch daraus grenzläufer gemacht. tu das nicht. dann brauchst du die armbrüste nicht kannst du auch klanis nehmen aber die nützen allgemein ncihts.
- Standartenträger
- Champion
- - - > 285 Punkte

10 Armbrustschützen
- Zweihandwaffen
- Musiker-------------------------------------------------------> da du die 10 spielen willst oke....aber überleg noch vielleciht ob du 10 musketen willst.
- Standartenträger
- Champion
- - - > 155 Punkte

*************** 3,5 Eliteeinheiten ***************

25 Eisenbrecher
- Musiker
- Standartenträger----------------------------------------------------> spiel lieber 20 - 25 eisenbrecher die haben 3+ rüstung
- Champion
- - - > 355 Punkte

Grollschleuder
- Maschinist
+ - 1 x Genauigkeitsrune----------------------------------------->spiel lieber eine kriegsmasdchiene das ist zwergen sache.
- 2 x Durchschlagsrune
- - - > 170 Punkte

Kanone
+ - 1 x Schmiederune----------------------------------------------> wie schon gesagt kriegfsmascheine ist der stolz der zwerge
- 1 x Brandrune
- - - > 130 Punkte

Speerschleuder
- Maschinist
+ - 1 x Meisterrune der Treffsicherheit kiregsmaschine
- 1 x Brandrune
- - - > 95 Punkte

Gesamtpunkte Zwerge : 2000

und kiregsmaschinen! verzicht nie darauf mit zwei grollschleudern bist du schon fast a-sozial aber das ist hart^....und auf den amboss kann man verzichten wenn man einen starken könig hat.

du musst nicht diese armee spielen....aber es sind tipps

Zitat von strg-alt-entf

Die ersten Kriegsmaschinen die ich mir besorgen würde, wären wahrscheinlich eine oder zwei Grollschleudern. Macht es Sinn ganz auf Kriegsmaschinen und den Amboss zu verzichten?

Auf den Amboss kannst du sicherlich eher verzichten als auf Kriegsmaschinen.
Die Kriegsmaschinen in Kombination mit den Runen sind ja die große Stärke der Zwerge.
Sicherlich kannst du auch eine effektive Nahkampf-Liste erstellen und eher Armbrustschützen statt Musketenschützen stellen,
aber 1 Kanone und 1 Grollschleuder würde ich mindestens stellen. Mit 2 Grollschleudern fährst du natürlich deutlich besser gegen Infanterie-Blöcke und
die Kanone(n) brauchst du gegen Monster (die sich viel in der 8. Edition tummeln )

Hi,

ich würde entweder die Schützen / Armbrustler magnetisieren wenn es die Figuren zulassen, dann kannst du bei bedarf beides stellen oder warten bis das Buch da ist.

Gleiches bei den Langbärten und Bergwerkern. 1 Monat warten oder so ist nicht viel im vgl. zu dem Ärger den man sonst hat

und ein eindeutiges "JA" zu kriegsmaschinen, Zwerge klopfen den Gegner weich um dann im NK zu gewinnen. Anders ist es derzeit schwer, Brecher-NK wie früher ist meiner Meinung nach nicht drin

Oh kacke, wie ich das hasse, das Board hat mich rausgehauen wegen Zeitübershcreitung und nun ist der GANZE SCHEI? TEXT WEG UDN ICH HAB SO VIEL GESCHRIEBEN,

hier nochma kurz:

also ertsmal ist deine Vorauswahl ok, eine Liste ohne KM geht, ist aber schwieriger zu psielen und erlaubt weniger Fehler. Marschrune und Bruderschfatsrune solltest du da zu deiner Liste einpacken.

Was neues Kommt, weiß keiner, mit Hammerträgern und Langbärten biste aber sicher nicht verkehrt, udn mit GS sowieso nicht.

für GS und SPS brauchste sicherlich ne 2500P Liste. in etwa so: Und nun diese Liste nochmal mit Erklärung und mit Fluff *kotz*

1 Kommandant: 271 Pkt. 10.8%
5 Helden: 495 Pkt. 19.8%
3 Kerneinheiten: 880 Pkt. 35.1%
5 Eliteeinheiten: 850 Pkt. 34.0%
0 Seltene Einheit

*************** 1 Kommandant ***************

König
- General
- Zweihandwaffe
- Schildträger
+ - 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen
- 1 x Panzerrune
- 1 x Steinrune
- 1 x Meisterrune des Trotzes
- - - > 271 Punkte

Standardkönig
Nur er hat die Erfahrung solch ein Unternehmen zu führen und gehört ins Heer
*************** 5 Helden ***************

Thain
+ - 1 x Gromril-Meisterrune
- 1 x Panzerrune
- 1 x Rune der Unverwundbarkeit
+ Armeestandartenträger
- - - > 155 Punkte

Standrad AST
Aufstrebende Helden bleiben solch einer Unternehmung nicht fern, und außerdem muss der Gegner am Banner erkennen wer ihm auf die Mütze haut.

Runenschmied
- Zweihandwaffe
- Schild
+ - 3 x Magiebannende Rune
- - - > 151 Punkte
Der Erfahrene Berater darf nicht fehlen, er kümert sich auch um das schreiben und tilgen von Grollen und den magischen Krimskrams des Gegners und sei es nur um zu beweisen, das Magie nichts bringt.

Meistermaschinist
- Zwergenmuskete
- Zweihandwaffe
+ - 1 x Steinrune
- - - > 89 Punkte

Wenn man solche KM ins Feld führt muss natürlich ein Erfahrener Maschinist mit, und kein Milchbart.
Er kann seinen Effekt auf jede der KM anwenden (wenn auch nur auf eine Pro Runde) zuerst die GS abschießen und wenn diese seinen Effekt nicht brauchen auf eine der SPS anwenden. Er wird nicht mehr der Besatzung angeschlossen, sondern sein Effekt kann nun auf eine KM in 3" Umkreis angewendet werden. Somit ist sein Einsatz sehr flexibel
Drachenslayer
- - - > 50 Punkte

Drachenslayer
- - - > 50 Punkte

Als Umlenker, zusätzliche KM verteidigung (wobei das der MM und der Runenpriester übernehmen können)
Wo immer ein Grenzposten oder eine Wehrstadt gefallen ist, hat auch leider der ein oder andere Zwerg Schande auf sich geladen, da hilft nur: waschen, schneiden föhnen, rasieren, färben, sterben

Du hast hier so einen schönen und effektiven Mix der Zwergencharaktere, Als Slayer kannste da du ja GW fremdminis nimmst einen der coolen Avatars of War Slayer nehmen
*************** 3 Kerneinheiten ***************

30 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - 1 x Grungnis Meisterrune kann auch zu den HT
- - - > 465 Punkte
Standrad, und super, da Elitezwergeprofil im Kerneinheitenpool
Nur erfahrene Krieger können an so einer Aufgabe teilhaben Milchbärte haben hier nix zu suchen.
10 Armbrustschützen
- - - > 110 Punkte

um KM zu beschützen und was kleines zu beschießen

20 Armbrustschützen
- Upgrade zu Grenzläufern
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 305 Punkte
Da deine Grenzläufer
Jedes Heer brauch Späher, das auch für einen Überfall gut ist

*************** 5 Eliteeinheiten ***************
Nun die dicke und teure aber effektive KM Sektion. Alle mit Maschinist, da +1 LP immer brauchbar ist, und auch alle von dem BF 4 profitieren.
Grollschleuder
- Maschinist
- Pistolenpaar
+ - 1 x Genauigkeitsrune
- 1 x Durchschlagsrune
- 1 x Brandrune
- - - > 155 Punkte
Stark zuschlagende GSmit Brandrune gegen Regeneration
Brennender Hass, was wäre da besser als den gegner mit großen Flammenden Brocken einzudecken?

Grollschleuder
- Maschinist
- Pistolenpaar
+ - 1 x Genauigkeitsrune
- 2 x Durchschlagsrune
- - - > 175 Punkte
die böse zuschlagende S5 GS
Was nicht brennt wird eben mit purer brachialer Wu zermatscht. Die Dinger heißen ja nicht um sonst GROLL-Schleuder

Speerschleuder
- Maschinist
- Pistolenpaar
+ - 1 x Brandrune
- - - > 70 Punkte

einfach gehalten und effektiv

Speerschleuder
- Maschinist
- Pistolenpaar
+ - 1 x Meisterrune der Treffsicherheit
- 1 x Durchschlagsrune
- 1 x Brandrune
- - - > 125 Punkte

Der Kanonenersatz, hat einen einzelnen Schuß der shcon auf 2+ Treffen darf und mit S8 dann auch in dr Lage sein sollte inem Monster übel zu zusetzen. dafür auch recht teuer. bevorzugtes Ziel der MM Fähigkeit wenn die GS diese nicht benötigen sollten.

20 Hammerträger
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 270 Punkte
Jeder König braucht hat seine eigene Leibgarde, auch in der Schlacht. und irgendwer muss dme Gegner ja Zeigen wer den größten Hammer hat
5 Bergwerker
- - - > 55 Punkte
vllt wären 10 besser, aber 5 reichen auch aus um die gegnerischen Km zu stören und sogar abzuräumen. Und zum säubern eines tunnels reichen die allemal

Gesamtpunkte Zwerge : 2496

Find ich etwas unnötig. Denke 2*10 weitere Armbrustler würden den Job auch machen und die restlichen 85 Pts geben den Hämmerern ein paar weitere Mädels oder machen da Dampf

So sry für Doppelpost:

keine Grenzläufer und Hammerträger.

hmm das ist hart, weil die eben Schlagkräftig sind,

Zusatzanmerkugn zu meiner Liste wäre:

Entweder, du spielst statt der Hammerträger trotzdem Lanbartgrenzläufer (du musst ja nicht die Kundschafterregel nutzen, dann sinds eben Stanrdlangbärte). Oder du packst statt der Hammerträger mehr Bergwerker ein, sie sind ja mal abgesehen von der Unnachgiebigkeit das gleiche Profil, und sogar nen Punkt billiger.
Die Armbrüster weden dann eben keine Grenzläufer

Also: GL bei den AB's weg, Hammerträger raus, und für die Punkte BW rein, dann kommste auf 24BW. als Block mit Kommando aber ohne Dampfhammer. Du kannst sie ja auch normal aufstellen, dann gibt es eben mehr Tunnel freizuräumen als Fluffbegründung und deine Liste wird den Beschränkungen konform.

Ich finde das 20erpack AB's gut, die können Notfalls nen kleines Nahkampfregiment zur Unterstützung bilden.

ich find die grenzläufer sind überflüssig in disenm armeebuich. asusser du brauchst den amboss dann können sie was...

@Grungn'i

kommt auf die SPielwiese an, wenn du sie als AB's benutzt und dem Gegner in die Flanke aufstellst, hat er definitiv ein Problem, da sie entweder un Ruhe schießen können, oder er eine Einheit absellen muss die sich dann um die AB's kümmert, was bei 20AB mit ZHW nicht gerade ein Unterstützungsregiment sein wird. Das verschafft den Zwergen durchaus Zeit.

auch wieder wahr...aber das aauch nur mit amboss oder? sie dürfen ja nicht im ersten zug schiessen oder?

Das kotz war wegen dem verschwundenen Post udnd as ich alles nochmal schreiben musste -.- Der fluff an sich ist cool

Zitat von strg-alt-entf

Wenn mir alle von den Grenzläufern abraten, ist das auch okay. Ich habe wie gesagt nur eine Idee. Wie man sie besser umsetzen kann, kann ich erst beurteilen, sobald das AB hier ist. (danke nochmal an Gommer, der sich gleich bei mir gemeldet hat. :))

Naja abraten will ich dir nicht, aber wenn sie laut deiner Aussage im Bartkrieg nicht erlaubt sind, ist das halt bissel Schade. Und ne Umgehungslösung muss her.

schießen dürfen sie doch in der ersten Runde, lediglich keinen Angriff ansagen. Berkwerker dürfen zwar auch nicht gleich ansagen, aber immerhin muss der Gegner erstmal darauf reagieren, er muss ebenfalls eine Einheit drehen ausrichten und auf sie zulaufen. Direkt angreifen wird er sie nicht können (außer man stellt sie natürlich in den Frontbereich einer Einheit, wird man aber nicht tun). Im schlimmsten Fall, kann der Gegner etwas zwischen das Ziel der BW und den BW stellen. Und wenn der Gegner auf 5 BW schießt, oder deswegen ne ganze Einheit woanders hinschickt, was solls, die kosten 55 P und fangen dann ertsmal beschuß ab, der anderswo sicher böser ausgegangen wär. Und wenn eine KM statt auf unsere Km schießt auf die BW. wo ist das Problem.

2x10 BW gehen natürlich auch, allerdings hast du dann nur noch einen wirklichen Nahkampfblock.
du könntest allerdings nochmals das 10erpack AB's weglassen und stattdessen 10BW aufstellen.
dann hättest du den insgesamt bekommst du ja wenn HT und die 10AB wegfallen 24+5+10 BW also 39 Stück, da könntest du auch 1x9 1x10 1x 20 spielen (darf man bei 2500 schon 3 Auswahllen spielen oder nur 2?)
ansonsten machste nen 29erpacken und nen 10er packen
oder 20er und 19er packen BW.
Auf jedenfall ist man damit auch recht flexibel unterwegs, auch wenns nur die Spielfeldkanten sind wo sie auftauchen können, aber wenn du in einer Ecke aufstellst, kommt irgendwas vom Gegner sowieso an der Kante entlang gerannt. Wichtig ist halt nur, daß der Hauptblock durchhält bis sie dann evtl hinterhergerannt kommen und angreifen können.

Dennoch, ich halte die taktick BW und KM für brauchbar, KM beschießen dne Gegner, und BW tauchen hnter ihm auf (offentlich nicht zu spät) dann muss er durchaus mt angriffen von hinten rechnen oder Einheitne abstellen, was den Druck vom Hauptregiment nimmt. Leider hab ich auch nicht 2GS weil meine Zwerge nicht mehr mit Steinen werfen Aber lustig stell ich mir das schon vor.