Ungewöhnliche Deckungssituationen

Zitat von Winterwut

Ein Einzelmodell in Kontackt zu einem Holzzaun erhält sehr wohl Deckung.

Bei Einzelmodellen ist egal wieviel von ihnen verdeckt ist, solange sie ein Hinderniss in Basekontackt haben.

Nur bei Einheiten muss die Mehrheit hinter dem Hinderniss stehen.

Hindernisse bieten, sobald man in Basekontakt ist eben auf andere Art Deckung als "normales" Gelände. Ich versteh die ganze Diskussion nicht....

Alles anzeigen

Hab nie was anderes behauptet!

@Lievid
Danke für die Diagramme. Allerdings bin ich der Meinung, dass Bild C so garnicht möglich ist.

Zitat von Winterwut

Werden sie....

Ein Einzelmodell hinter einem Holzzaun, wäre z.B. mehr als zur Hälfte sichtbar, da man durch die Holzlatten durchschauen kann (ja, so krass wird die tatsächliche Sichtlinie ausgelegt!). Ebenso wenig würde eine Mauer, Hecke oder eine einfache Infanterieeinheit eine Einheit Minotauren Deckung bieten

Das impliziert das das Modell keine Deckung bezieht. Du verweist auf S41 wegen dem Einzelmodell. Da steht zwar durchaus (ganz, ganz klein) das so ein Modell Deckung erhält, aber das geht aus deinem Post nicht hervor.

Tut mir leid wenn du dich da angegriffen fühlst. Aber der Verweis auf eine ganze Seite war mir zu ungenau. Ich weiß genau das viele Spieler eher posten als den Text zu dem Bildchen zu lesen. Es gibt einfach keine Passage zu dem doch sehr kurzen Satz auf den du dich beziehst.

Es dient also rein dem Verständniss... Mag blöd formuliert sein. Ich hielt es aber für nötig.

Ich verstehe die Diskussion aber nach wie vor nicht. Deckung durch Hindernisse ist für mich im RB eindeutig geklärt.

edit: Bild C ist möglich, es müssen nur nach der Bewegung die Modelle aufgeteilt werde um zu verdeutlichen auf welcher Seite sie stehen.

Der Regeltext für Einzelmodelle besagt ja das sich ein Modell hinter dem Hinderniss befinden muss um Deckung zu haben.

Alles anzeigen

Ein Einzelmodell hinter einem Holzzaun, wäre z.B. mehr als zur Hälfte
sichtbar, da man durch die Holzlatten durchschauen kann (ja, so krass
wird die tatsächliche Sichtlinie ausgelegt!). Ebenso wenig würde eine
Mauer, Hecke oder eine einfache Infanterieeinheit eine Einheit
Minotauren Deckung bieten

Der Satz ist so absolut richtig! Nur das das mal klar ist, ich fühle mich in keinster Weise angegriffen (Die Diskussion wurde von Anfang an in einem sehr respektvollen Umgang geführt, bis auf einige Ausnahmen...). Allerdings hast du mich missverstanden. Wie gesagt, die Aussage ist absolut richtig. Das Einzelmodell erhält keine Deckung, wenn es nicht bis zur Hälfte verdeckt ist. Außnahme ist, wenn es sich in Basekontakt mit dem Hindernis befindet (hier der Holzzaun). Die Situation ist auf S. 41 ziemlich genau beschrieben, ausserdem habe ich den ähnlichen Fall mit den Minotauren erklärt, dadurch geht eigentlich ziemlich genau hervor wie das gemeint war.

Zurück zur eigentlichen Frage. Ich halte den Vorschlag mit dem Würfelwurf zur Einigung für ziemlich gut. Wie schon mehrfach von mir beschrieben kann man in diesem speziellen Fall die Regeln so und so auslegen. Hier die wichtigste Regel befolgen halte ich für die fairste Methode.

Um die Frage ein für alle mal zu klären, wäre es wohl das beste GW direkt anzuschreiben. Vielleicht wird die Frage dann im nächsten FAQ des neuen Errata beantwortet. Dann hat man zumindest absolute Gewissheit.

Ich würde es, wie es bereits gesagt wurde, so sehen:

Einheit U ist in Basekontakt zum Hindernis - U berührt ja das Hindernis.

Aus Sicht von Y ist die Mehrheit von U hinter dem Hindernis -> Deckung

Aus Sicht von X ist die Mehrheit von U vor dem Hindernis -> keine Deckung
Aus Sicht von Z ist das Hindernis irrelevant, auch wenn die einheit in Kontakt damit ist, weil das Hindernis nun mal in die selbe Richung verläuft, wie die Mauer. Einheit Z sieht die gesamte Front von U und erhält m.E. daher keinen Malus auf Beschuss, weil Einheit U auch nichts hat, um sich zu verstecken.

Ich hab das gestern schonmal im Onlineprojekt gepostet, aber da das Thema scheinbar auch für die Allgemeinheit immernoch nicht ganz klar ist, anbei ein weiteres Bild zur Veranschaulichung - ich hoffe, das hilft das Thema abzuschliessen.

Die Linien verdeutlichen nochmal was wohinter liegt und spiegeln somit sozusagen eine Art Sicht auf "davor" und "dahinter" wieder.

ZA sieht U1 ohne das ein Hindernis dazwischen liegt.
ZA sieht U2 nicht ohne das ein Hindernis dazwischen liegt.
U1<U2
Es folgt die Mehrheit der Modelle aus Sicht von ZA befindet sich hinter dem Hindernis.
U ist in Basekontakt mit Hindernis

Ergo erhält U gegen ZA den Deckungsmodifikator.

Umgekehrt ist es für ZB
ZB sieht U1 nicht ohne das ein Hindernis dazwischen liegt.
ZB sieht U2 ohne das ein Hindernis dazwischen liegt.
U1<U2
Es folgt die Minderheit der Modelle aus Sicht von ZB befindet sich hinter dem Hindernis.
U ist in Basekontakt mit Hindernis.

Ergo erhält U gegen ZB keinen Deckungsmodifikator.

Diese Aussagen werden vom RB gestützt und Winterwut hat das auch nochmal bestätigt. Wenn jemand das anders sieht, dann möge er die dazu regelrelevante Stelle bitte aufführen.

Eventuell interessant vielleicht noch: Aus Sicht von Winterwut ist die Anzahl von ZA etwas geringer, wobei mir da nicht ganz klar ist, welche Modelle da genau gemeint sind, und wie da die Sichtlinien gezogen werden sollen, das es etwas anderes ergibt. Ggf kann Winterwut ja, falls da allgemeines Interesse besteht, versuchen, das nochmal näher zu erläutern. Mir persönlich ist das weniger wichtig, weil es mir nur darum ging, das prinzipiell zu klären.

Wenn das der Grund wäre, würde mich das doch sehr wundern, denn Z ist nicht in Basekontakt mit der Mauer - das Base ist ja die weisse horizontale Linie und nicht der Ausrichtungspfeil der Einheit?
Tinys Orginalbild - insbesondere wenn man es ggf nochmal zum Vergrössern anklickt - zeigt das recht deutlich.

Ich verstehe nicht ganz warum ihr euch gedanken über die mauer in bezug auf die einheit Z macht. Ganz egal auf welcher seite die mehrheit von U ist, kann ich die mehrheit von Z definieren (es sind lustigerweise 5 auf jeder Seite). Somit ist es vollkommen egal auf welcher seite sich U befindet, da in diesem Beispiel Z auf der gleichen befindet und U keine Deckung erhalten kann.

Edit: alles andere sehe ich übrigens wie Buchi

Irgendwie drehen wir uns im Kreis. Ich hab zwar nichts dagegen, wenn sich Leute mit in die Diskussion einschalten die bisher noch nichts gesagt haben, aber dann sollte doch genau nachgelesen werden, was schon gepostet wurde und was nicht. Es bringt ja nichts, wenn man alle drei Beiträge Dinge neu erläutern oder klarstellen muss. Ich denke was Einheit Z angeht sind wir uns alle mittlerweile einig, da hier aus der Sicht von Za mehr als die Hälfte von U durch die Mauer verdeckt wird.