1750 pkt gegen Oger

Hey Leute ich bins mal wieder,

bald steht ein Match gegen nen Freund von mir an der dann seine oder 1750pkt in die Schlacht führen will und ich wollte mal fragen worauf ich besonders achten sollte? Und zb bin ich dabei ne Liste zu schreiben bei der mir ein paar Fragen kommen.

Erstmal vorweg hab mittlerweile so gut wie alles von Bretonen dank dem Verkauf eines Freundes (zweites trebuchet fehlt noch und Feenzauberin dann is es denj komplett)

Ich habe keine Ahnung was er gegen mich schicken wird an Einheiten.

Das Problem an meiner Liste ist das ich sehr stark mal auf die grobe Faust der Lanze gegangen bin, also Ritter des Königs, Fahrende Ritter, Questis, Gralsritter. Nun kann sich jeder denken das wenn da noch trebuchet, bogis, AST, Herzog als Kommandant, und Maid stufe 2 dazukommen, sich mir ein paar Probleme ergeben.

1. Zu wenig Punkte ich müsste also eh irgendwo kürzen.
2. Kein Umlenker weder Knappen noch Pegasi drin =(
3. Lohnen sich Pegasusritter gegen Oger? Hab mit dennen so tolle Erfahrungen gegen Orks gemacht wo sie echt gerockt haben, das ich sie gerne drin hätte. Allerdings denk ich auf der anderen Seite so stark sind sie net und Oger naja (hab noch nie gegen sie gespielt) sind sicher etwas zäher.
4. Hätte auch gerne vll noch en Paladin auf Pegasus drin mit Flammenlanze oder sowas wenn das denn lohnt aber denke darauf muss ich wohl verzichten.
5. Nur ein Stufe zwei Magier is mir fast zu wenig da ich bisher die Erfahrung gemacht hab das Magie doch das Spiel sehr krass entscheiden kann. Was meint ihr dazu?

Auf Wunsch poste ich mal die Liste die ich bsiher zusammen hab sie is im mom 1786p halt etwas zu groß.

WICHTIG!!!! ES WIRD KEIN PUNKTE HALTEN ODER ÄHNLICHES SZENARIO GESPIELT SONDERN SIMPLE FELDSCHLACHT ALSO BRAUCH ICH KEINE LANDSKNECHTE.

Erstmal schonmal danke ich schrieb mal hier die Liste hin (sry das es net über OnlineCodex ist wie gesagt auf der arbeit geht das halt net)

**** Kommandant *****

Herzog auf Schlachtross 226 Pkt.

Tugend der Tapferkeit, Rittergelübde, Kernholzlanze, Verzauberter Schild, Dämmerstein

***** Helden *****

Paladin auf Schlachtross (AST) 145 Pkt.

Gralsgelübde, Gromril Vollhelm, Schwert der Macht

Maid der Herrin des Sees 155 Pkt.

Stufe 2, Schlachtross, Silberspiegel

***** Kerneinheit *****

13 Ritter des Königs 346 Pkt.

CSM, Banner von Chalons

9 Fahrende Ritter 221Pkt.

CSM, Banner der fahrenden Ritter

10 Bogenschützen 65 Pkt.

Kohlebecken, Pfähle

***** Elite Einheit *****

3 Pagasusritter 165 Pkt.

C

***** Seltene Einheit *****

6 Gralsritter 288 Pkt.

SM, Banner des Schutzes

Trebuchet 90 Pkt.

Total 1701/1750 Pkt.

Das Problem ist bei dem Herzog krieg ich da keine Dame mehr rein ... nur ne Maid

EDIT: er hat mir grade gesagt das er sowas wahrscheinlich spielen wird

Fleichermeiser
Ast
Wanst Fettbus
Bullen Fettbus (12stk muhahaha)
bleier
fänge

Zitat von Zwielichthirte

Dem Herzog würde ich eher ewas für Todesstoß mitgeben, da er genug Ini hat und (soweit ich mich entsinnen kann) eh gleicheitig oder sogar schneller zuschlägt.

Fahrende Ritter mag ich persönlich nicht, könnte hier aber wegen Angst durch die Oger ganz hilfreich sein...

Die Questis bringen's meiner Meinung nach nicht gegen Oger, nur gegen die Eisenwänste hebt sich der Nachteil der Zweihandwaffen etwa auf.

Eine Option wäre die Questies und die Fahrenden durch eine zweite RdK-Lanze einzutauschen.

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Der Herzog hat doch sogar Heldenhafter Todesstoß?

Die Fahrenden ritter haben mir gegen Orks einfach mal unfassbar viel gebracht durch das banner haben die seine WildschweinWildOrks inklussive Orkgroßschamane im Angriff niedergemacht da stand nichts mehr ^^. Weis nicht wie das bei Ogern aussieht.

Gut das mit den Questis glaub ich dir gerne wusste das net und hab die noch net gespielt dachte nur weil die halt auch später im Nahkampf reinhauen sind die gegen seine Fleischbusse ganz prektisch da die ja wahrschienlich nicht rennen werden.

Dann könnte ich die rausnehmen und dafür Pegasiritter rein oder eher die zweite RdK-Lanze? bzw die Dame müsste ja auch noch rein.

Okay dann kommen die questis raus

Is die Lanze den gegen Oger soviel besser als das Schwert?

EDIT: Ja okay sie is besser definitiv XDD hab das schonmal in der Liste oben geändert jetzt muss ich nur versuchen ne Dame rein zu Kriegen anstatt der Maid und dann vllt noch pegasi

Wegen den Flammenattacken mehr bogis? Und vor allem Flammenbanner an die Gralsritter?

Ne zweite Lanze ritter des Königs 11 groß krieg ich aber leider nicht mehr rein. Schon garnicht wenn ich ne zweite Maid mit bannrolle auf stufe eins spielen will die auch beritten ist .

Wie reagiere ich darauf wenn er einen Verschlinger spielt und vor allem hinter meinen Linien rausbringt?

Zitat von GSE

Wann und wie kommt der Verschlinger ins Spiel ?

Meine bisherigen Ogner Gegner hatten nie einen dabei

Der hat die Überfall regel also kommt der bei restlicher bewegung bei nem wurf von 3+ in spiel von ner beliebigen Spielfeldkante aus.

Gut dann werd ich doch nochmal umbauen und schauen denn er hat schon sowas angedroht zu spielen und gerade um die maiden hab ich da angst ... ich editier die liste oben nochmal

Edit: So is abgeändert hab die zweite 11er Lanze dafür wieder gekickt, die andere wieder auf 13 aufgestockt und drei Pegasusreiter rein.

Allerdings fehlt immernoch minimal Platz für die zweite Dame und sollte ich den Gralsrittern lieber das Flammenbanner geben?

Kernholzlanze kann man machen, würde aber das Schwert des schnellen Todes für die Wiederholungswürfe beim Treffen vorziehen, um den Todesstoß zu pushen. Das steigert die Chance auf einen Todesstoß doch um einiges mehr als die Kernholzlanze (gegen 3LP Oger ist der TS auch net übel) und grade gegen Oger hast auch immer die Wiederholungswürfe. Immer dran denken, dass bei einem Todesstoß gegen eine Einheit Oger ein Oger einfach weggenommen wird. Alle eventuell vorhandenen Lebenspunktverluste bleiben erhalten (die gehören der Einheit, nicht einem einzelnen Modell). Es kann nicht passieren, dass durch einen Todesstoß ein Oger stirbt, der "nur noch einen oder zwei Lebenspunkte" hat, denn so einen Oger gibts es gar nicht. Es stirbt immer einer komplett, also mit allen seinen Lebenspunkten pro erfolgreichem Todesstoß und die vorher schon vorhandenen Lebenspunktverluste bleiben auf der Einheit bzw. werden mit normalem Schaden durch den Herzog oder seiner Einheit verrechnet.

Warum darf ich den beim Schwert des Schnellen Todes Trefferwürfe wiederholen ? sry wenn die frage dumm ist aber wird erst mein 4 Spiel und mein zweites mit Bretonen ^^.

Besser Feuerlanze beim Ast und ich würde ihn in die Ritter des Königs tun. Damit sparst die einen Sack voll Punkte und erreichst, dass jede EInheit zuerst vom Paladin mit der Feuerlanze attackiert wird und dadurch (bei Erfolg) für den gesamten Nahkampf eine eventuell vorhandene Regeneration verliert - eine Wunde durch Feuer nimmt die Regeneration für die gesamte Nahkampfphase weg, Pala mit Ini 5 schlägt vor allen anderen Rittern.

Lass den doofen Spiegel zu Hause, wenn du die Bannrolle noch nicht drinnen hast. der Kostet ja 60% mehr und hat nur einen S5 Treffer, der meist nichts entscheidentes macht. Wichtig ist der Banneffekt. Generell würde ich versuchen die magische Defensive etwas aufzurüsten, soweit ich mich erinnere haben die Oger einen Rüstungswurfignorierenden Zauber (Grundzauber?). Falls es der Grundzauber ist, dann würde ich MBS und Silberspiegel empfehlen + sofortigen Versuch einen der feindlichen Zauberer loszuwerden.

Generell sehe ich ne große Gefahr darin, dass du mit einem feindlichen Magier der Stufe 4 recht schnell zu Grillfleisch in Dosen für die Oger wirst.

Ja der Sollte eh mit dem Herzog in die Einheit Ritter des Königs ^^. Das mit der Magie ist ja auch meine Befürchtung. Aber weis net wie ich dem entgegenwirken soll da ich einfach keien Platz finde für ne Dame (Stufe 4) da der Herzog soviele Punkte kostet. Und die gesamt Punktzahö lässt mich keine zweite Maid (Stufe 1) einbauen.

Gegen wen oder was soll denn das Banner helfen?

Ja stimmt das bringt mir gegen die Oger relativ wenig ... alternative?

Die sind hier nicht schlecht, grad gegen Oger. Im Prinzip im Angriff etwas besser als Ritter des Königs, aber nur wenn die Rüstungswurfmodi Auswirkungen hat. Ich würde aber wenigstens 12 nehmen, 9 sind eigentlich gleich tot und das Banner wirkt auch mehr, wenn die Einheit größer ist.

Das werde ich dann auf jedenfall tun ^^.

Hier sind vielleicht auch Knappen nicht schlecht. Immerhin bekommst du für die Punkte zwei Einheiten Knappen. Ich weiß grade nicht was die neuen Oger so an Beschuss haben, aber ich meine, dass sie eigentlich nix gegen Knappen haben. Den Beschuss den ich kenne, der wäre gegen Knappen total verschwendet eingesetzt (und insofern gut für dich, wenn er sich damit beschäftigt die Knappen zu erledigen, statt der Ritter). Eine Einheit vor den Fahrenden könnte helfen.

Mit Knappen hab ich noch nicht gespielt dachte die wären nur zum Umlenken gut? Oder doch nicht? Die Pegasusreiter sind ja drin wegen dem Verschlinger den er warscheinlich auch spielen wird.

Das ist - entschuldige die Wortwahl - Quatsch. 6 Gralsritter brauchst du nie und nimmer mit dem teueren Banner schützen. Das bringt dir nen Bonus von 1 auf den Retter, wenn der gegner (WENN) er auf sie Ballert. Nehm entweder mehr Ritter mit (Flammenbanner) oder lass sie ganz weg und mach die Kernlanzen größer bzw. nehm noch was magisches mit (Maid/Dame). Die 288 Punkte sind grade mal 6 LP wert und da die Oger höchstwahrscheinlich mit Bihändern rumlaufen (was auch sonst, sie schlagen eh zuletzt zu, und wer würde sich nicht besser mit Bihändern schlagen lassen, als Bretonen) würde ich wetten, dass du auch bei einem Angriff beständig 1-2 verlieren wirst.

Die Jungs hier haben 11 Attacken im Angriff, das könnten gegen Oger so 6 Lebenspunktverluste werden. Summa summarum also rund 2 tote Oger. Das heißt bei einer kleinen Einheit Oger schlagen noch 4 zurück, bei einer größeren entsprechend mehr. Die sollten auf etwa 13 Attacken kommen. Ich kenne ihre Werte nicht, aber ich vermute mal KG3 und S4 normal. Mit Bihändern komme ich da rechnerisch auf 2,4 tote Gralsritter im Schnitt, wenn 4 Oger zurückhauen. Du gewinnst den Kampf, aber wehe er läuft net oder kann nen Konter fahren, dann ists vorbei mit den Gralsrittern und dazu kommt noch, dass du mit der Einheit aus 3-4 Gralsrittern nach dem Kampf wohl wirklich nixmehr anfangen kannst.

Ja das versteh ich (vor allem mit dem Banner) aber ich mein das Problem ist doch wenn ich mit ner anderen Lanze rein krache und die bleibt stecken is die Lanze ebenfalls gelutscht und da Gralsritter doch recht stark sind hatte ich da meine Hoffnungen reingesetzt. Denkst du andere Lanzen wie zb zweite Lanze RdK wäre heir besser angebracht weil ich leichter in die flanke komme oder wie? Und kein thema wegend er Wortwahl

Zitat von Hassesdorn

Trebuchet 90 Pkt.

Total 1701/1750 Pkt.

Das Problem ist bei dem Herzog krieg ich da keine Dame mehr rein ... nur ne Maid

EDIT: er hat mir grade gesagt das er sowas wahrscheinlich spielen wird

Fleichermeiser

Ast

Wanst Fettbus

Bullen Fettbus (12stk muhahaha)

bleier

fänge

Alles anzeigen

D.h. nen Stufe 4 Magier?[/quote]

Ja ne Maid passt einfach partou net rein und ich weis das er gerne auf Magie geht und er hat mir schon "angedroht" seinen Bullenbus dick zu buffen und wie toll er den findet ....

Erstmal noch en dickes danke an dein großes Feedback werd mich grad nochmal an die Liste setzte.

So hier soweit die Liste weiter komm ich net wegen dem enormen Problem der Magie

*************** 1 Kommandant ***************

Bretonischer Herzog
- General
- Ritter Gelübde
+ - Gepanzertes Schlachtross
+ - Tugend der Tapferkeit
- Die Kernholzlanze
- Verzauberter Schild
- - - > 216 Punkte

*************** 2 Helden ***************

Paladin
- Ritter Gelübde
+ - Gepanzertes Schlachtross
+ - Feuerlanze
- Der Gromril-Vollhelm
- - - > 124 Punkte

Maid der Herrin des Sees
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Schlachtross
+ - Magiebannende Rolle
+ - Lehre der Bestien
- - - > 140 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

13 Ritter des Königs
- Musiker
- Standartenträger
- - - > 336 Punkte

15 Fahrende Ritter
- Musiker
- Standartenträger
+ - Banner der fahrenden Ritter
- - - > 341 Punkte

10 Bogenschützen
- Feuerbecken
- - - > 65 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************

3 Pegasusritter
- - - > 165 Punkte

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Trebuchet
- - - > 90 Punkte

Gesamtpunkte Bretonia : 1477