Dämonen Codex Bashing

Würde mich auf jeden Fall über eine kurze Zusammenfassung freuen, da ich Armeebuch/Codex noch nicht habe und gerne nen Eindruck hätte, muss ja keien konkreten Regeln sein...

alles in allem wird GW mit dem codex wohl nicht glücklich werden...die erwartenden einnahmen werden wohl ausbleiben bis die erste errata raus ist, wo alles besser wird^^

Kreischer können pro Modell alle Attacken aufgeben das sie je eine Attacke S5 DS2 Panzerfluch bekommen.

Nach dem ersten Durchlesen hier meine Pro´s und Con´s:

+ Kommandanten sind nicht mehr so teuer und damit auch bei kleineren Armeen spielbar
+ Jägerinnen kosten nur noch 20, haben aber keine Armeestandarte mehr
+ Alle oder fast alle Dämonen haben jetzt Hass (find ich als Dämonenspieler gut, aber was soll das???)

- - Winde der Magie bewirken jetzt zusätzlich "Herrschaft des Chaos" mit so fatalen Folgen wie z.B. einem dämonischen Inkontinenz-Test für alle Einheiten oder W6+3 Treffer für Tzeentch
- - Es gibt keine Dämonischen Standarten
- - Dämonen sind eine Zufallsarmee geworden
- Die meisten Einheiten haben an Performance eingebüßt, sind aber gleichzeitig teurer geworden
- Einige Modelle sind vermutlich unspielbar geworden
- Zauber aus dem alten Armeebuch fand ich besser
- Endlich sind Herold-Figuren da, vermutlich wird man sie aber wegen Preis/Leistung nicht aufstellen

Mein Fazit: Ich werde weiter nach dem alten Codex spielen. Hätte ich den Codex vorher gelesen, hätte ich ihn nicht gekauft. Mit meinem heutigen Wissen, hätte ich vermutlich nicht angefangen Dämonen zu sammeln. Falls sich mein heutiger erster Eindruck bestätigt, werde ich daher vermutlich mittelfristig mit Warhammer aufhören.

In den Händen eines fähigen Spielers sind Dämonen des Chaos in beiden Systemen eine ernstzunehmende Bedrohung. Anfänger werden sich schwer tun. Gargoyle, lies die Bücher nochmal, setzen, 6.

Wer erwartet hat dass das Armeebuch besser wird hat sich Illusionen hingegeben. Ein Nerf war zu erwarten, und ist eingetreten. Ein paar Details sind sehr unangenehm, aber verkraftbar. Alles in allem ein durchaus solides Buch, ein paar änderungen sind sehr traurig.

Hier werden auch gerade Codex und Armeebuch vermischt wie mir scheint. Die Details zum Armeebuch sollten wohl lieber in ein Fantasy Forum (verschoben werden?).

ich poste mal eine nette zusammenfassung aus einem anderen forum...finde ich sehr treffend, je öfter ich mir den dex anschaue, desto besser gefällt er mir...

begabungen: sind paar ganz gute dabei, tabelle ist ok. werde ich wohl erstmal verwenden. gerade der reroll auf der sturmtabelle oder der reroll der instabilitätswürfe ist dienlich.

warptabelle: witziges gimmick. man selber bekommt deutlich weniger schaden als der gegner und nur die wirklich krassen ergebnisse können gefährlich werden.
allerdings wird diese tabelle auch nur sehr sehr selten spiele entscheiden

prinzen: hier geht viel, abhängig vom hq. gerade auch der zugriff in die verschiedenen zauberlehren aus dem rb ist gut. flying circus geht also immer noch.

furien: sehr furios diese furchtbaren regeln. o.w.

seelenzermalmer: die einheit des codex. 2 sind gesetzt, 3 sehr spielbar. geiles modell, sinnvolle male, gute upgradeoptionen und SKYFIRE for free. passt.

weitere anmerkungen:

psikräfte gefallen mir komplett nicht.
grimoires der wahren nahmen (erhabener gegenstand) ist absolut gut und kann große, schwach-gerüstete trupps sehr, ser zäh machen- must have in meinen augen.
zufällige items? bullshit. als wenn die dämonen nicht wüssten welche waffe sie sich aussuchen. ändert sich doch nicht dauernd.

fazit: tjoar, bisher find ich den codex schwach. keine ahnung wie man GKs, imps oder necs töten soll. man kommt einfach nicht rüber. aber der dex ist noch jung, also lasst uns mal neue listen ersschaffen ich hab bock die typen zu spielen.

Rawes ohne dir nahe treten zu wollen aberwer die Quotes geschrieben hat hat nicht wirklich viel Ahnung vom Speil meiner meinung nach. Bei ein paar Sachen geb ich demjenigen Recht aber großteils gibt der nur mist von sich. 2 Attacken mit KG 5 DS3 und W4 für nur 1 Punkte will der haben? Ja ich hätt auch gern einen richtigen Panzer für 100 Euro oder einen Apache Kampfhubschrauber für 200 Euro.

Ich hab heute zwei spiele gehabt 1x gegen Space Wolves was ich trotz extremen Würfelpech zu einem unentschieden rumreißen konnte und 1x gegen Orks was ich gewonnen hab (Gegner hatte nur noch einen Waaghboss, einen Looter und 3 leere Kampfpanzer inder 6. Runde und ich och meinen Hüter d. Geheimnisse, 7 Seuchis + Herold, 3 Schleimbestien und 20 Horrors + Herold).

Schleimbestien sind der Hammer, sehr schnell kaum zu töten und teilen aktzeptabel aus

Seuchenfliegen sind recht gut sollten aber 5-6 in einem Trupp sein (hatte heute 3 und das war definitiv zu wenig)

Seuchenhüter sind eine Wucht für ihre Punkte. besonders wenn man noch einen Herold mit FNP anschließt (ideal noch Psioniker stufe 1)

Khorne Kanone ist gut aber einen Tick zu teuer trotz allem aber alles andere als eine Codexleiche.

Hüter der Geheimnisse als Stufe 3 Telepathie Psioniker mit 2x Mächtigen und 1x niedriger Belohnung sehr hart (gerade wenn man 4+ FNP erwürfelt haltet er eine Menge aus). Hat in beiden Spielen viel ausgehalten und massig gegner geschnetzelt (Peitsche bei ihm ist auch sehr gut).

20er Dämonetten haben einen Wolfslord, 4 Termis, einen Kampfpanzer und 10 Plünderaz gekillt in beiden Spielen zusammen (Herold ist Pflicht)

Jägerinnen wurden in jedem Spiel zerschossen ehe sie im Nahkampf waren (da die Gegner so eine Angst vor ihnen hatten als die ihre Fähigkeiten erfuhren) finde sie sehr gut, billig genug das es mich nicht schmerzt wenn sie erschossen werden ehe sie im Nahkampf sind (und sie so Feuer von anderen Einheiten abfangen) aber hart genug das sie wehtun sollten sie beim Gegner ankommen).

Horrors.... im ersten Spiel hat der Gegner IMMER seine Psiresistenzwürfe geschafft und im zweiten Spiel haben sie dann 11 Ballaboys erschossen... Hätten sie die Grundsikraft als Schusswaffe und eben nicht als Psikraft fände ich sie ok. So brauchen sie einen Herold mit Prophetie (Grundspruch) das sie überhaupt was treffen dank BF3 selbst wenn die Psikraft durchgeht. Ich werde sie vermutlich nicht mehr spielen, leider

Brennender Streitwagen, ich durfte seine Waffen als Sturmwaffen abfeuern, so war er ok. Und er ist das beste was wir in Sachen Panzerbwehr haben. Werde ihn noch weiter testen.

Kreischer haben in beiden Spielen zusammen einen Killabot zerlegt und einen Lahmgelegt, gegen SW wurden sie generell zerschossen ehe sie etwas machen konnten.

Hatte in beiden Spielen die Grimoire der Wahren Namen dabei. 2x hab ich meinen Retter verschlechtert und zweimal hab ich ihn verbessert (ansonsten hatte ich drauf vergessen...).

Peitsche ist beim HdG sehr hart bei Herolden und Dämonetten Champs ok.

Ich werde wohl eine Slaanesh/Nurgle Armeemachen da mir die beiden am besten erscheinen

Edit:

Psikräfte des Tzeentch und Slaanesh sind sehr mistig, Nurgle hat glaub 2 brauchbare (der eine was KG und Ini senkt ist Gold wert und der Grundspruch). Generell finde ich das sie bei den Chaossprüchen extremst unkreativ waren. Tzeentch und Nurgle sind teilweise das selbe nur einmal mit Initiative und einmal mit Widerstand und Tzeentch hat auch 2x den selben spruch nur mit unterschiedlicher Stärke... *gähn*

Verglichen mit jeder anderer (nicht Slaanesh Infanterie) ja absolut.

SW Spieler hatte 3 Lords auf Donnerwolf einen Crusader, 3x 10 Graumähnen (mit je 2x Plasmawerfer, Banner und einem Angeschlossenem Gardisten, 4 Termis in Kapsel (4x Kombiplasma), Runenpriester

Ork hatte 3x 20 Ballaboys (1x im Panter), 2x3 Gargbosse (jeweils in Kampfpanza), 10 Lootaz (mit angeschlossenem Waagboss in Megarüstung), 11 Lootaz ebenfalls mit Mega Waaghboss), 2x3 Killakans mit Grotzuka, was ich mich erinnere.

Hüter der Geheimnisse
Stufe 3
Geringes Geschenk
Mächtiges Geschenk 2x

Herold des Slaanesh
Präsenz d. Betörung
Erhabene Belohnung

Herold des Slaanesh
Präsenz d. Betörung
Mächtige Belohnung
Geringe Belohnung
Slaaneshpferd

Herold des Nurgle
Stufe 1
Präsenz der Fruchtbarkeit

Herold des Tzeentch
Stufe 2
Präsenz der Beschwörung

10 Seuchenhüter
Ikone
Seuchenbanner

20 Dämonetten
Ikone
Standarte der Verzückung
Mächtige Belohnung

20 Rosa Horror
Instrument des Chaos
Ikone des Chaos
Fluchstandarte

3 Schleimbestien

10 Jägerinnen
Seelenjägerin
Ikone
Standarte der Verzückung

3 Seuchendrohnen
Seuchenbringer
Ikone
Seuchenbanner
Faulrüssel

3 Kreischer des Tzeentch

Schädelkanone

Brennender Streitwagen
Blaue Horrors

GESAMT 2003

Zur Info ehe mir jetzt tausendmal gesagt wird wie scheiße meine Liste ist, da war eine Testliste wo ich möglichst viele Einheiten einmal Allgemein testen wollte wie sie sind.

2 Fragen:
1. Wie haben sich die Seuchendrohnen so geschlagen? Halten sie was aus? Eher Blocker oder können sie auch austeilen? Abgesehen davon, dass es dir zuwenig waren...
2. Ist ein großer Dämon nicht sehr zerbrechlich? Haben ja nur mehr 5er-Retter oder so...wird der nicht schnell niedergeboltert? Oder kann er sich rasch in Nahkämpfe flüchten?

PS: Antworten halt notfalls auch per PN

wenn du ihn zweimal auf der Mittleren Tabelle (Mächtige Geschenke) würfeln lässt hat man eine gute chance das er mehr aushält.

Im ersten Spiel hatte er 3+ Rüstung und 4+ FNP und im zweiten Spiel hatte er zumindest auch 4+ FNP. Dadurch werden sie schon sehr zäh.

Die Seuchendrohnen sind recht zäh und teilen ganz ok aus. Würde sie aber nie unter 5 Drohnen Spielen besser 6+. Eine halbwegs gute Schussphase beim Gegner und die 3 Fliegen sind weg. Das hauptproblem ist das man ihnen keinen Herold Sinnvoll anschließen kann da dieser keine Seuchendrohne als Reittier bekommen darf (wobei ich mich frage warum nicht >.<).

Ich seh für Tzeentch momentan nur eine wirkliche Auswahl wenn man kompetitiv spielen will. Herold des Tzeentch (Stufe 2/3 Prophethie) auf Flugdämon in einem großen Trupp Chaosfurien des Tzeentch um die restliche Armee zu buffen. Rest ist leider ziemlicher mist

Ok, danke! Solange Slaanesh und Nurgle was drauf haben...gg...verdammt, muss ich mir den Codex doch auch noch holen

Dachte das hattest du gestern? Aber nein nein Slaanesh ist absolut scheiße ebenso wie Nurgle, am besten du verkaufst mir alle deine Minis

Nein, hab mir das Armeebuch geholt...werd mir mal in Fantasy eine Armee ordentlich aufbauen. Dann in 40k...tja, Slaanesh - back to the roots...aber dann MIT Noise Marines gg

Vl bau ich meine So das ich sie für beides verwenden kann aber das weiß ich noch nicht.