Beiträge von Traumdieb

    GreenTide74 Gar nicht. Deshalb kann ich das nicht einschätzen. Aber mittlerweile empfinde ich mehr Spieler, was z. B. auch AoS im Vergleich zu 9th Age hat als geringen Preis dafür.


    Hab mal ein paar Anpassungen zamgeschrieben, die ich bei ID macheb würde. Sind sehr viele aus meiner Sicht.


    1. [lexicon]General[/lexicon] rules


    1.1. Incendiary


    cross "one instance of". Making someone flammeable as a side effect is good enough.


    1.2 Infernal Brand


    cross • Gain [lexicon]Battle Focus[/lexicon]. (would put it into Kadim Manifestation since I found no non Infernal Brands except Kadims, Vassals and [lexicon]Slaves[/lexicon] . At Vassals and [lexicon]Slaves[/lexicon] I would generally cross it.


    Would add your idea. As long as someone fighting with the same [lexicon]height[/lexicon] or smaller the [lexicon]model[/lexicon] takes leadership tests with minimized roll.


    1.3 Kadim Manifestation: Cross

    If the attacks become [lexicon]Flaming Attacks[/lexicon] from more thanone source (including other instances of Kadim Manifestation), they also become [lexicon]Divine Attacks[/lexicon].

    Add:

    [lexicon]Models[/lexicon] with Kadim Manifestation gain [lexicon]Battle Focus[/lexicon] when fighting something flammeable.


    1.4 Blunderbusses I would change or replace with Flintlocks.


    1.5 Rocket Launcher

    Loss clipped wings


    1.6 H Spell I would change. Mayhaps back to Haze of Magnesia but with the rule that it will be activated when the casting player decides too.


    Armoury:

    Cross ’s [lexicon]model[/lexicon].


    1.7 Special Items:

    Would take away Kadim Manifestation on Onyx Core. We need an item working without Flamming.

    Would take back Burning Steel and delete flames of the east or add it without replacement.

    Would change [lexicon]Blaze[/lexicon] of Protection to a ward save [lexicon]shield[/lexicon] or amour. Mayhaps bring Steel Skin with +2 or +3 back.

    Would add at Mask of Ages: [lexicon]Models[/lexicon] without [lexicon]Gigantic[/lexicon].


    Personally I dislike both banners and would find something different (but this has nothing to do with power of the banners).


    Cross ’s [lexicon]model[/lexicon] at Breath of the Brass Bull

    Cross A single [lexicon]model[/lexicon] part of the plus e’s [lexicon]model[/lexicon]


    2. Characters:

    [lexicon]Overlord[/lexicon]:

    Not sure if he should change. Like the design not sure if its op. If changing add a premium weapon.


    [lexicon]Prophet[/lexicon]:

    I would generally allow an [lexicon]Infernal Weapon[/lexicon] for every version since it has not [lexicon]parry[/lexicon].


    Nezkibesh: Bastion is to cheap. Maybe even cross that option. Would price it at 290 pts. (normally [lexicon]mounts[/lexicon] are more expensive than single units see Altar of Dread Elfs or [lexicon]Court of the damned[/lexicon] on Lamian Vampire).


    [lexicon]Taurukh[/lexicon] Commissioner: Seems a little to expensive. Would restrict that to [lexicon]Taurukh[/lexicon] Annointed.


    [lexicon]Mounts[/lexicon]: Give Bulls the 2+ ward save vs. Fire back.


    3. Core


    [lexicon]Infernal Warriors[/lexicon]:

    [lexicon]Infernal Armour[/lexicon] should be an option.

    Possibility to gain a way for [lexicon]hatred[/lexicon]. Need another [lexicon]shooting weapon[/lexicon].

    Minimum Size 15 since I would make CGs the dart since they are less elite.


    Citadel Guards: Needs change but I am not sure what to change.

    When using Spears Citadel Guards cant stand & shoot with [lexicon]pistols[/lexicon].

    Infernal Weapons as replacement of Spears is also an idea I like.

    I would like the possibility to play them as a dart again.


    Another option to improve the other options could be:

    The [lexicon]model[/lexicon] gains [lexicon]Fight in Extra Rank[/lexicon] unless it is Charging or using a [lexicon]spear[/lexicon]. (bold part is added)


    Since [lexicon]Slaves[/lexicon] and Vassals lost [lexicon]Battle Focus[/lexicon] in this list. No further change.


    4. Special


    [lexicon]Immortals[/lexicon]


    Only [lexicon]parry[/lexicon] with Infernal Weapons. Drop Spears here.


    [lexicon]Disciples of Lugar[/lexicon]

    Drop an Attack and make a price adjustment for this.


    [lexicon]Taurukh[/lexicon] Enforcers

    Let them loose the Arm 1 and give them [lexicon]shields[/lexicon] automatically.


    [lexicon]Taurukh[/lexicon] Annointed:

    Give them a grind attack instead of stomp. Cannot be done when charging but makes them better when charged or in later rounds. Otherwise a price drop is necessary. Should never suffer because there is a [lexicon]Taurukh[/lexicon] Commissioner since they are to expensive to play them together.


    [lexicon]Artillery[/lexicon] in [lexicon]general[/lexicon]

    I miss this bombshell thing of [lexicon]Titan Mortar[/lexicon]. Currently Mortars feel to expensive for what they doe.


    [lexicon]Gunnery team[/lexicon]:

    Flamer on Gunneryteam is horrible weak. Give it +1 Strength back.

    I like the rocket launcher on it but miss a [lexicon]volley gun[/lexicon]. Mayhaps the rocket launcher is to good here. Charging the rocket launcher with +2 fires of industry seems an option for me to charge them heavier.


    [lexicon]Infernal Artillery[/lexicon]:

    Give it back the movement of 3.

    Make there base cost 1 fires of industry and charge rockets with +1.

    [lexicon]Range[/lexicon] of [lexicon]Titan Mortar[/lexicon] feels to short.


    [lexicon]Infernal Engine[/lexicon]:

    Would charge the chasis of it with 1 point plus 1 point for mortar and naptha launcher. 2 for rocket launcher.

    Naptha and Mortar feel to expensive.


    Infernal Bastion:

    1 per army.

    [lexicon]Crush attack[/lexicon] with lower offence and a grind attack with S7 AP4 (same goes for impacts) instead of [lexicon]crush attack[/lexicon].

    Cross "Measure their [lexicon]range[/lexicon] from any point of the base of the Infernal Bastion."


    Citizen [lexicon]Giant[/lexicon]:

    Tower [lexicon]Shield[/lexicon] is hillarious good. Change [lexicon]distracting[/lexicon] to [lexicon]parry[/lexicon] and mayhaps only soft [lexicon]cover[/lexicon] or [lexicon]hard target[/lexicon] (1) since its still a [lexicon]giant[/lexicon] and hard [lexicon]cover[/lexicon] is to good and useless vs. a [lexicon]canon[/lexicon].


    So these are the changes I would make.


    Edit: Would give Kadim fly again or also add movement like Magma Tunnelling.

    Deshalb des Wort wenn. Jetzt haben wir vergleichsweise viele Spieler in München, aber wenn da die Hälfte switched ist es vorbei und des sieht anderswo schlimmer aus. Ausserdem wechseln viele Spieler nach ein paar Jahren durchaus mal das System.

    Zur Zeit ist mein Favorit der Lugar Würfel auf ner Bastion. Reroll to hit crush attack oder reroll to wound. Geiles Teil! :P Bis zu zwölf rerolls für 40 pts.


    Wenn es jemand kommentieren würde:


    Wir sind mitten im Gefecht und der Rammbock holt aus, verfehlt (50% Chance) und im Rückstoss erwischt er den Saurian Warlord und er fällt tot um. I werd narisch.


    (und der Gegner <X)


    Mal ne Frage in den Raum, war da was bei GW schlimmer?


    Irgendwie freue ich mich auf the old world und werde, wenn es einigermaßen gut ist, switchen, da es da vermutlich dort mehr Spieler geben wird.

    Naja Playtesting muss halt da alles testen und sind nicht auf die jeweilige Armee spezialisiert. Hatte mich für Playtesting ID beworben, da hieß es von Shako nur, ist schon zu weit fortgeschrittenen für Id lol.


    Aber die gröbsten Sachen sind schon eher als Systemfehler zu werten.

    Was genau ist denn zu hart an dem Buch? Würde mich einfach mal interessieren?

    Du kriegst mit so ziemlich allem brennbar. Egal ob Nahkampf und auch sehr gut brennbar. Dazu Divine, wenn zweimal Flammenangriff (Stichwort flamming swords bubble).


    Die Bastion ist eine einzige Frechheit vor allem mit der Mask of Ages (8 Lebenspunkte, die nur auf die 4+ verwunden). Des Ding killt dir jedes vierte Mal im Nahkampf zusätzlich eine


    Citadel Guards sind besser als viele Spezialeinheiten (die mit Speeren und unflame auf Agi 7 kommen und in vier Reihen kämpfen können). Dazu noch Pistolen, mit denen die Marschieren und schiessen können.


    Mit den Raketenwerfern räumst leicht alle grosse Sachen auf, wobei ein Engineer sogar den Engine boosten kann.


    Immortals sind noch besser geworden.

    Lugars und Taurukh Enforcers sind zu gut für die Punkte.


    Prophet of Ashuruk ist im Prinzip besser als das Icon (des ist aber ansich allein ok).


    In Summe des Buch hat Powercreeps überall. Du kannst so viele Synergien heben.


    Stell dir im Prinzip den Damageoutput meiner alten Armee vor und dazu kann ich alles brennbar machen und damit zusätzliche Synergien heben und dazu den neuen Hereditary.

    Sowas liest man auch selten. Bleibst Du erstmal beim alten/vorläufigen Buch?


    Wann wäre denn frühestens eine Änderung am Armeebuch zu erwarten?

    Gute Frage. Habe ja drei andere Armeen und grade Vampire sind sehr neu. So dass ich vermutlich die etstmal zocken werde. Des alte Buch zu spielen, fühlt sich auch wie verschwendete Zeit an, aber gut möglich.


    Habe keine Ahnung, wann das Buch generfed wird. Wird wohl einige Zeit dauern, da es nicht reicht, dass x Leute schreiben, dass des Buch zu hart ist. Schlimmer als mit den Bloatflies. Nicht, dass mir die Armeekonzepte keinen Spass machen würden, aber die sind halt in so vielen Punkten zu gut.

    So mehrere Spieler, die gerne gegen mich spielen, haben mir explizit mitgeteilt, dass sie keinen Bock haben, gegen Infernal Dwarves zu spielen und ich mit einer anderen Armee spielen soll. Im 9th Age Forum verteidigt keiner des Buch (gedöhns ist nicht zu stark) und der Vorschlag ist, man soll halt mit weniger Punkte spielen.


    Echt ungewohnt, dass die ID Spieler sagen nerfed des Buch.

    Gegen HBE keins. Es geht lediglich um

    ID vs. HBE.


    Ich kann halt mit nem Coreblock mit nem Overlord und nem Magier, der alles im Nahkampf zaubern kann, was er hat und nur die schnellsten Units schlagen Gleichzeitig zurück, wenn ich Unflame nehme.


    Bin alsoin einem entscheidenen Nahkampf schneller.


    Generell besser gerüstet.

    Zäher.

    Hab mit Pyro und Occu harte Magie.

    Hab einmal Raketen auf die 3+ und einmal 4+ für Zeug was mehrere Hp hat.

    Kann marschieren und schiessen. Vor allem sollten auch die Blunderbusses gerade Redirector oder die Reste nach Magie abräumen.


    Fühlt sich a bisserl wie mit Dread Elves gegen Oger mit Hellfist damals.

    Niemand lässt sich gern sagen, dass seine Armee die Schlacht(en) gewonnen hat und nicht ihr Befehlshaber.


    ... Vor Allem nicht wenn man selbst diese Befürchtungen hegt.


    ... Selbst wenn es unwahr sein sollte.

    Naja die Kombi ist schon vom General. Aber ich habe zur Zeit nichtmal Angst vor Ameni, der mit HBE schon letztes Jahr mit Hbe als schwächster Armee grosse Turniere gewonnen hat. Grund ist, dass mir nichts einfällt, wo ich mit ID Probleme hätte.

    Gerade in der fruchtbaren Diskussion die Liste im alten Buch angesehen, eine vergleichbare Liste im alten Buch wäre ähnlich kaputt gewesen.


    Kein Prophet of Ashuruk

    Flamer Gunneryteam


    Dafür Hass für die Infernal Warriors.


    Overlord, Destinies Call, Shield, Onyxcore, Gauntlet, Agility Potion, 500


    Prophet, Master Occultism, Shield, Infernal Weapon, Talisman of Shielding, Tablet of Ashuruk, 570


    Prophet, Adept, Pyro, Shield, Book of Arcane Mastery, 360


    Vizier, BSB, Shield, 2x Aether Icon, Mask of Furnace, Potion of Strength, 275


    1705


    Core 1130

    40 Infernal Warriors, FC, Flamming Banner, Great Weapons, Shields, 710

    10 Citadel Guards, M, Flintlocks Shields, 310

    20 Slave Orks, 110


    Special 515

    Wolfriders, 130

    Immortals, C, S, Aether Icon, 350

    Wolfriders, 130


    Gunnery Team, Flamer, 130


    B&B 925

    Infernal Engine, Scrapnel 460

    4 Kadim Incarnates, C 465


    4500


    Wäre fast kaputer gewesen.

    Als Beispiel


    sehe Dank Unflame und den Speeren (agi 7 oder das Equivalent davon) z. B. bei Highborn elfs nix was mich aufhalten kann. Nur Schwertmeister sind gleich schnell, haben aber vorher zwei bis drei Salven Pistolen und Donnerbüchsen in der Fresse bevor die Vögel im Nahkampf sind. Beim Rest sieht es ggf. noch schlechter aus.



    Prophet, General, Prophet of Ashuruk, Wizard Master, Occultism, Shield, Destiny's Call, Binding Scroll, Unflame - 630
    Overlord, Shield (Kadim Binding), Blunderbuss, Death Cheater, Gauntlets of Madzhab, Potion of Swiftness - 455
    Prophet, Prophet of Nezibkesh, Wizard Adept, Pyromancy, Shield, Blunderbuss, Book of Arcane Mastery - 360
    Vizier, Shield, Battle Standard (Aether Icon, Aether Icon), Blunderbuss, Breath of the Brass Bull, Potion of Strength - 275

    27 Citadel Guard, Pistol and Spear, Standard Bearer (Flaming Standard), Musician, Champion - 728
    12 Infernal Warriors, Shield, Blunderbuss, Musician - 269
    22 Shackled Slaves, Paired Weapons - 130

    4 Kadim Incarnates, Champion - 405
    15 Immortals, Great Weapon, Standard Bearer (Banner of Discipline), Champion - 400
    Gunnery Team, Rocket Battery (Cluster Munitions) - 185
    5 Vassal Cavalry - 170

    Infernal Engine, Rocket Battery (Cluster Munitions) - 490


    Mit der Liste fürchte ich nichtmal Ameni mit HBE und der ist grad mit denen echt eine Herausforderung.

    4497

    Weiß nicht, wie es anderen geht, aber so macht mir gewinnen keinen Spaß.

    Muss gestehen, dass sich die Armee sehr gewandelt hat. War vorher eher die Gunline super (short ranged) aber sehr böse.


    Jetzt krieg ich nicht wirklich eine Gunline zusammen, die mir gefällt. (einige Etcspieler müssen ziemlich kaputte Listen hier zamkriegen). Aber dafür hab ich mehrere Listen die eher nahkampflasitg sind. Hmm, auch nicht schlecht. Andere kriegen Gunlines hin, wo


    Aktuell finde ich nen Apprentice Lugarmagier auf dem Streitwagen sehr interessant.Mit Flames of the east räumt der dir massenweise Regimenter ab.


    Möchte noch anfügen, dass ich des Buch aktuell zu gut finde und ich denke, dass es an mehr als einer Stelle hart generved wird. Ferner sehe ich aktuell keine Motivation normale Zwerge zu spielen, weil die Infernals irgendwie alles besser können ausser Dragon Seeker.

    So erstes Spiel ist rum. Konnte leider wenig von Synergien profitieren, da ich gegen eine Oger Gunline meine Armee in Kriegsmaschinentöter (Prophet of Ashuruk, Panzer und Gunnetyteam mit Raketen) und Sturmtruppen splitten.


    Engine mit Raketen immer noch super. Aber teurer und abgesehen von 6 Zoll mehr Range (wichtig, da man nun sicher in Runde eins ballern kann) ordentlich verschlechtert.


    Weitere Pros

    Cluster Ammo (had the ether thing)

    Clipped Wings (des ist mit Kadims Dings und her Einheit mit Oil skins extrem kaputt gegen gigantische Fliegen)


    Cons

    30 pts teurer

    einen Hp weniger

    Gigantisch

    Scrapnel hatte D6+2 ohne chance auf Missfire

    Chance to missfire.

    Kein Random Movement (Gegner konnten nicht fliehen)


    Citadelgarde war ok. Nicht so stark wie gedacht, aber die dominieren den Core halt. Denke, dass man sich zwischen Speere und Pistolen oder Flintlocks entscheiden müssen sollte.


    Immortals sind mit fix parry und der Verwundungsregel meiner Meinung zu gut. Parry sollte mit Infernal Weapons gekoppelt sein (würde auch Character und Annointed aufwerten). Den Vizier kann man zu keinem guten Kämpfer machen (Brass breath, pws, shield breaker, agi potion vielleicht oder auf dem Thron in einer Vasallentruppe.


    Prophet of Ashuruk ist Hammer. Für 25 pts eine sehr gute Option.


    Sklaven haben einen Nerf gebraucht.

    Mir taugen die neuen Kadim. Billiger in großen Einheiten. War zwar nicht notwendig, aber gut.


    Was mir gar nicht gefallen hat

    Vasallen (einfach Schrott für die Punkte und ne teure Eintrittskarte für nen Vassalenmagier.


    In Summe werde ich noch nicht warm mit der Armee, aber sollte werden, was nicht an der Stärke der Armee liegt.


    Mein Output war gut bis ok. 15:5 bin zufrieden.

    Hmm, muss gestehen, dass ich am Anfang auch mit dem Buch gehadert habe. Es mir von Tag zu Tag mehr gefällt. Des was ich da aktuell zusammenbaue wirkt einfach nur böse. Ob es des auch ist, werden ich heute Abend sehe. Sehr wahrscheinlich ist das Buch zu stark, was mir schnell den Spaß nimmt, weil weniger Herausforderung. Aber ID ist meine Hauptarmee, da könnte das anders sein.



    Aber generell bewerten Infernal Dwarves spieler des Buch erheblich schlechter als die, welche ID nicht spielen. Des hat meiner Meinung nach noch nichtmal was mit der Power zu tun, die zweifellos da ist.

    Z. B. dass alle anderen ausser die Zwerge selbst Bonuse erhalten.


    Hier Sachen die mir sehr positiv auffallen:

    Propheten (speziell Ashuruk und Nezkibesh)

    Overlord (für die Punkte, ist der ne unglaublich flexible Drecksau).

    Man hat Alternativen zu zwei Propheten (was fast alle gespielt haben).


    Citadel Garde sind absolut dominant im Core. (in der jetzigen Version wird es aus meiner Sicht keine ernstzunehmende Liste ohne geben. Ausnahme ist vielleicht tiefe Blöcke Sklaven und Vassalen, wie es Streifenkarl spielt.)

    Immortals erfüllen immer noch den gleichen Zweck. Magierbunker oder Todesstern. Aber mit Parry als Stammregel (also mit allen Waffen).


    Kadim Incarnates sind aus meiner Sicht sogar besser geworden, was nicht notwendig war. Die sind gegen was sie gut waren noch besser mit Grind Attacks sind. Der Titan ist nun wirklich gut spielbar (hab ihn aktuell nicht in der Liste, weil mein Modell schlecht zu transportieren ist (muss des umbedingt magnetisieren.


    Auch die Taurukh Annointed erscheinen besser spielbar. Kein Parry mehr mit Infernal Weapon, dafür mehr Off/ Def sowie Biest statt Cavalry ohne Strider Ruin (nur noch DT 1 bei Ruine). Kleine Taurukhs müssen noch im Wasser testen.


    Mit der Artillerycombo kann ich mich mittlerweile sehr anfreuden (hat etwas gedauert).


    Gunnery teams können sich nun mehr bewegen. Auch wenn vermutlich nur der Raketenwerfer spielbar ist ggf. auch der Mörser. Den Flammenwerfer finde ich schwach.


    Artillery hat Accurate. Kann sich dafür nicht bewegen. Wirkt aber speziell mit Engineer sehr gut. Nur der Flammenwerfer ist Rotz.


    Bspw. ein Titan Mörser kann gegen Skaven den dicken Schuss auf die Glocke legen, rest auf die Unit und mit Cluster Munition gleich noch ein Gunneryteam mitnehmen


    Engine kann nun verschiedene Aufsätze haben. Finde Rakete und Flamer super. Thumbs up.


    Weniger gut sind:

    Infernal Warriors

    Lamassu (dem fehlt einfach was,speziell ein zweiter Damagespell). Aber die Regel ist witzig.

    Lugars taugen mir nicht.

    Die Ausrüstung sind abgesehen von den Artefakten lala.

    Nehm ich alle drei...äh mit zum Ball

    Glaube da fehlt würde.


    Aber mal ehrlich Lamia sollten halt Femme Fatal sein. Finde die im Spiel stärker als Blutdrachen


    Vampire Count, General (The Dead Arise), Lamia (Commandment), Wizard Master, Evocation, Light Armour (Destiny's Call), Great Weapon (King Slayer), Night's Crown, Dragonfire Gem - 920
    Vampire Count, Lamia, Zombie Dragon, Wizard Adept, Witchcraft, Great Weapon (Supernatural Dexterity), Obsidian Rock, Lucky Charm - 880

    50 Skeletons, Spear, Standard Bearer (Banner of Speed), Musician, Champion - 610
    40 Zombies, Musician - 245
    8 Dire Wolves, Champion - 136
    8 Dire Wolves, Champion - 136

    Court of the Damned, Aegis (4+) (Blood Ties, Lamia) - 375
    3 Great Bats - 108
    3 Great Bats - 108

    9 Wraiths - 365

    3 Vampire Knights, Musician - 270
    Varkolak - 345

    4498


    Kann des gleiche auch mit ner Kutsche spielen, aber der Varkolak ist halt schnell hinter den feindlichen Linien.