Imperiumsarmee 2250P - Kritik erwünscht

warum hast nen Kriegsaltar drin wenn ihr bei Beschränkungen stehen habt kein Kriegsaltar ?

Zitat

Original von Caladai
Servus,
hier ein Armeevorschlag für 2250 Punkte bei leichten Beschränkungen.
(max. 3 mal selbe Kern; max. 2 mal selbe Elite; max. 1 mal selbe Seltene; max 10EW; kein Dampfpanzer und Kriegsalter)

Kern:
- 6 Ordensritter
- 6 Ordensritter
- 8 Ordensritter M/C/S - Banner des Heldenmuts //da kommen die Magier rein
- 10 Jäger
- 10 Musketenschützen C
- 5 Freischärler //Umlenken und Kanonenfutter
- 5 Freischärler
- 10 Musketenschützen C
- 5 Freischärler
- 5 Bogenschützen //Reichweite für Musketen messen

Elite:
- 2 Kanonen
- 11 Ritter -Innerer Zirkle M/C/S - Kriegsbanner

Kommandant:
- Erzlektor auf Kriegsaltar - Streitkolben, Horstmanns Speculum

Helden:
- Hauptmann AST - Schatulle/Verz. Schild
- Stufe 2 - 2 Bannrollen
- Stufe 2 - Bannrolle; Magieresistenz(1); Magierstab

Was haltet ihr davon?

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?

Du kannst dem AST auch einfach eine Plattenrüstung geben. Der Rw ist besser, sie ist 7 Punkte günstiger und niemand kann diese "kein normaler Schild möglich, aber verzauberter Schild"-Debatte aufkommen lassen. Oder du nimmst beides mit (womit dann der letzte Punkt wieder auftaucht) und hast deinen AST gut geschützt.
Allerdings solltest du ihn deutlich mobiler machen, da die Schatulle eine sehr begrenzte Reichweite hat und wohl kaum nahe genug an die Zauberer kommen wird.

Die Magier sind leider auch nicht optimal. Du versuchst, Offensive und Defensive unter eine Haube zu kriegen. Defensiv taugen sie zwar was (besonders mit der Schatulle), aber offensiv werden sie nichts reißen. Also lieber auf Stufe 1 runter. Den Silberstab kannst du ja trotzdem drin lassen (mit etwas Glück kommt dann tatsächlich mal ein Zauber durch).

Anonsten ist die Liste soweit okay. Die Jäger könnte man entfernen, aber andererseits können sie durchaus eine Flanke des Gegners verlangsamen. Der Rest passt ganz gut zur Ausdünnen-und-Aufräumen-Taktik

was meinst du mit "Reichweite für Musketen messen"?

vlt. ist die Frage dumm, aber bei Musketen brauchst du ja nicht schätzen und bewegen müssen sie sich bevor du die Bögen misst...

:unschuldig:

MfG Doomhammer

Hab ich anfangs auch überlegt, aber es könnte durchaus Sinn machen, wenn er zwei Ziele hat und bei einem nicht genau weiß, ob es in Reichweite ist. Dann erstmal mit den Bogenschützen rauf und hinterher mit den Musketenschützen das Ziel wählen.

Interessante Idee, für 40 Pkte Sicherheit ob man trifft oder nicht...
Allerdings gefällt mir die Idee von Schützen als Staatstruppen nicht, ich setze sie ausnahmslos als Abteilung ein, der fehlende Paniktest hat mir schon so mancherlei Kriegsmaschine gerettet.

Warum braucht man Bogenschützen um zu wissen,ob die Musketen hinkommen?Da schießt man einfach und wenn die Reichweite genügt passt es und wenn nicht,auch egal!!
Die explodieren ja nicht wie eine HSK!
Der AST darf kein Schild erhalten.
Was deine Magie betrifft,wird sie dem Gegner größtenteils :zensiert: egal sein,weil der Erzlektor eh schon unerschüterlich ist und einen 4+Retter besitzt...Und ob der im ersten Zug die Treffer-und Schadenswürfe wiederholen darf stört niemenden!
Gruß

Ich hab es so verstanden, als ob der Trick mit den Bögen erst zum tragen kommt, wenn zwei Einheiten evtl. als Ziel für die Musketen in Frage kommen würden...
... eine kleine Abteilung bei der HSK wäre natürlich noch sinnvoller, blöd wenn einem das Ding um die Ohren fliegt, obwohl sie sowieso nicht getroffen hätte.

Du kannst auch die Editfunktion benutzen,wenn du was vergessen hast.
Ja,aber nicht im ersten Zug,da du da nicht im Nahkampf bist!
Gegen den Spruch der Lichtmagie sag ich ja nichts,aber diie Gebete interessieren oft keinen.
Die Bogentaktik find ich :zensiert:,sowas ist für das Spiel nicht schön!Und bei 24 Zoll ist es eh egel,da im nächsten Zug beide in Reichweite sind und du dann auf das bessere Ziel schießen kannst
Das mit dem Schild war dann in der Alten so.Hab mich geirrt.
Gruß

Edit:die ErzL Ausrüstung ist gut

Wieso interessieren die Gebete oft niemanden?

Wenn man z.B 2 Sigmarpriester hat und 1 Erzlektor sind das 4 Gebete pro Runde mit energiestufe 4...

Noch ein Kampfmagier dazu und 1, 2 gebundene Zauber (Kriegsaltar/ RIng des Feuers etc.) und das sollte doch schon wen interessieren oder?

Gut,ausführlich:
Imperium hat ersten Zug:
Bewegt,wie ober erwähnt,nicht,da er alles auf Schuß/Magie setzt
Magiephase Erzlektor auf Altar,
Hammer des Sigmar:Nicht brauchbar,da es fast nichts gibt,was mehr als 24 Zoll angreifen kann,somit kein Nahkampf
Rüstung der Gerechtigkeit:besitzt bereits 4+Retter,wenn er es auf ein anderes Modell zaubert steht das beim Imperium in der Regel in einer Einheit,dadurch so gut wie nicht erreichbar
Heilende Hände:wer hat im ersten Zug schon einen Lebenspunkt verlohren??
Unabhängige Rechtschaffenheit:ist bereits unerschütterlich
Seelenfeuer:kein Nahkampf vorhanden..

Gebundener Zauberspruch:wird keine Reichweite haben,da nicht bewegt..

Und vor was soll ich jetzt Angst haben?Vor den Feuerbällen der Kampfzauberer,wenn die Funktionieren?
Und in den kommenden Zügen ist es nicht viel anders,wenn nicht noch leichter für den Gegner,wenn er bereits einen Zauberer vernichtet hat..
gruß

Zitat

Original von Thor
Gut,ausführlich:
Imperium hat ersten Zug:
Bewegt,wie ober erwähnt,nicht,da er alles auf Schuß/Magie setzt
Magiephase Erzlektor auf Altar,
Hammer des Sigmar:Nicht brauchbar,da es fast nichts gibt,was mehr als 24 Zoll angreifen kann,somit kein Nahkampf BLEIBT IM SPIEL. somit in folgenden Nahkämpfen in irgendwelchen Runden noch nutzbar. UNd wenn gebannt, dann hat man immerhin die Magie des Gegners in dem Zug gehemmt;) Und das ohne selbst irgedetwas einüßen zu müssen.
Rüstung der Gerechtigkeit:besitzt bereits 4+Retter,wenn er es auf ein anderes Modell zaubert steht das beim Imperium in der Regel in einer Einheit,dadurch so gut wie nicht erreichbar Öhm, schon man gegen nen Einheitenchampion ne Herausforderung ausgesprochen in der Hoffnung, dass man nen Overkill bekommt? Aber blöderweise hat der Erzlektor ihm ja diesen unwichtigen uninteressanten 4+ REW gezaubert...ärgerlich oder?Bleibt im Spiel, also das selbe wie oben.
Heilende Hände:wer hat im ersten Zug schon einen Lebenspunkt verlohren?? Kann man neuerdings nur im ersten Spielzug Zaubern?Unabhängige Rechtschaffenheit:ist bereits unerschütterlich da muss ich dir Recht geben, ist nicht allzu sinnvoll (beim Erzlektor), es sei denn, sein Kriegsauto wird zerstört.Seelenfeuer:kein Nahkampf vorhanden..Nahkämpfe werden kommen.Gebundener Zauberspruch:wird keine Reichweite haben,da nicht bewegt.. Gebundene Zauber des Kriegsaltars (Lehre des Lichts!!) haben teilweise unbegrenzte Reichweite bzw stärken die eigenen Einheiten in einem bestimmten Umkreis, was auch im ersten Zug schon sinn hat, da der Effekt ja nicht in den nächsten Runden aufhört.Kann natürlich gebannt werden, aber das sind wieder verschwendete Würfel für den Gegner.

Und vor was soll ich jetzt Angst haben?Vor den Feuerbällen der Kampfzauberer,wenn die Funktionieren?
Und in den kommenden Zügen ist es nicht viel anders,wenn nicht noch leichter für den Gegner,wenn er bereits einen Zauberer vernichtet hat..
gruß

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Zusammenfassend:

in der 1. Runde hat man dann :

Erzlektor:
-2 Gebete Energiestufe 4
-1 Spruch Lcihtmagie

Sigmarpriester:
-1 Gebet energiestufe 4
-Evtl. Gebundene Zauber (aber eher unwarscheinlich, da keine Reichweite)

evtl. einen 2. Sigmarpriester

Kampfzauberer mit Schnickschnack

Das alles kann, wenn nicht gebannt, mal eben Einheiten im Umkreis von 12" Immun gg Psychologie machen (Lichtmagie), irgeneinem Char/Champion nen 4+ Retter schenken, deine Flagellanten Verwundungs- und Trefferwürfe wiederholen lassen und sowas Schönes.

Natürlich wird der Gegner versuchen das zu bannen und das auch schaffen, aber damit hat der/die Magier es einfacher, seine Zauber durchzubringen. Und Feuerball ist nicht der Böseste Spruch, gibt ja auch andere Lehren.

Das Schöne ist, dass man das alles jede Runde für lau mal eben hinzaubern und der Gegner auch mal Bannversuche verpatzen kann.

In den nächsten runden kommen dann noch gebundene Zauber dazu, sofern man in Reichweite ist.

Insofern ist das mMn nicht sooo sinnlos, wie du das hier darstellst.

Nabend

ich stimme da Dr.Zahnfleisch zu. Mit den Priestern kann man dem Gegner schon ein paar Bannwürfel abziehen. Dadurch kommt dann der ein oder andere Zauber schonmal durch.

Zu deinem Erzlektor: Ich würde ihm zusätzlich zum Speculum noch das Schwert der Stärker mitgeben, so gehst du auf Nummer sicher in Herausforderungen. Und so kann er auch gegene normale Regimenter ordentlich Schaden austeilen.

Die Musketenschützen kommen mir irgendwie etwas fehlplatziert vor. Wenn du so viele Ritter spielst, sollten die eigentlich nix vor die Flinte bekommen. Und wenn doch dann können sie es auch nicht aufhallten. Du willst mit ihnen doch die Kanonen beschützen oder? Dann spiel lieber ne HSK die bringt mehr. Dann hättest du sogar noch Punkte über und könntest die Ritter größer machen.

Nochmal zu den Siegmarpriestern/ -lektoren. Das Gebet Seelenfeuer bietet mit das Stärkste, was man spontan aufbieten kann. Nehmen wir mal an, er kämpft gegen HE Schwertmeister. Der HE Spieler vertraut auf das Zuerstzuschlagen, hohe S und viele A :kaffee: . Wenn man dann mit den Seelenfeuer kommt und das durchbringt, kann das schon sehr schmerzlich werden. Oder gegen ne bretonische Lanze, die angegriffen hat..Autsch. Klar gehört da Taktik und glück dazu..aber das is bei allem anderen auch der Fall!

zurück zur Liste :
denn AST gebe ich gern mal Rüstung der Dämmerung 2+ Rüstung wiederholbar nett
da kommt die disskussion mit den Ausrüstungen für den AST auch nicht
der Erzlektor hat kaum eine Rüstung oder gar keine bei dir !
Ordensritter noch musiker geben und dann sieht die Liste schon viel besser aus!