Schwärme

Hab sie noch nie eingesetzt aber hier im Forum eigentlich nur negative Meinungen über sie gehört...

dschungelschwärme sind klar zu teuer
snotlings sind ok

giftschwärme der skaven 65 punkte b6, ohne giftattacken 45 punkte früher sehr geil heute zu teuer

Punktekosten stehe nicht nur im Zusammenhang mit dem was die betreffende Einheit kann sondern auch damit wie sich der Rest gliedert.

Man muss also auch in Betracht ziehen wie stark sie das Spiel beeinflussen können hinsichtlich dem Rest der Armee.

Stellt euch z.B. mal vor die Bretonen hätte auf einmal Schwärme ..

Zitat

Original von rent-a-nick

Ja schon, nur wenn auf einmal ein paar Grabschwärme hinter den eigenen Linien auftauchen und diese die Kriegsmaschinen niedermähen, oder zumindest am Schießen hindern, ist es doch nicht gerade gerecht, wenn man diese Grabschwärme billiger macht, als Schwärme, die soetwas NICHT können, hingegen aber gerade mal 1 Bewegung mehr haben.

Wenn du es NUR so betrachtest. Aber eine Armee besteht nicht NUR aus Schwärmen. Das habe ich gerade versucht klar zu machen.

In den zugehörigen Armeen würde ich durchaus sagen, dass Dschungelschwärme potenziell verheerender sind wenn man bedenkt was da noch auf dem Schlachtfeld steht.

Nur zur allgemeinen Info:
Snotlinge sind keine Schwärme! Auf jeden Fall sind sie nicht als solche im AB deklariert.

Zitat

Original von rent-a-nick

Du hast mich schon fast auf deiner Seite, ich habe einiges nicht beachtet, aber so ganz fair finde ich es immer noch nicht. Wie findest du es denn? (An nexfraxinus)

Ich würde sagen, dass zunächst einmal sowieso die ganze Armee Angst verursacht. Darüber hinaus bleibt die Möglichkeit, dass sie garnicht auftauchen bzgl. dem aus dem Boden buddeln.

Beim zerfallen bin ich mir gerade nicht sicher - zerfallen Gruftschwärme?!

Ansonsten haben ja z.B. Skelette auch vergleichsweise sehr miese Profile (im Vergleich zum Standardkämpfer einer anderen Rasse) und kosten trotzdem nicht weniger.

Also denke das gleicht sich da iwo wieder aus. Wenn man es also global betrachtet sind die Punktekosten durchaus gerechtfertigt.

Klar können sie aus dem Boden kriechen. Aber wenn man sich verwürfelt, dann haben sie sich "vergraben" und tauchen garnicht auf.

Und ob ich Schwärme einsetze hängt ganz von der Armee ab

Zitat

Original von rent-a-nick

D.h. du findet auch jetzt noch Schwärme brauchbar, auch wenn sie zerfallen?

Türlich

Schwärme und auch Snotlinge

Ich finde, dass Grabschwärme entweder viel zu billig oder der Rest der Schwärme viel zu teuer ist^^ Ich meine zwischen Snots und Grabschwärmen sind nur 5Pt unterschied, und Grabschwärme sind ca 2x so gut find ich!

ich glaube es geht im prinzip darum, dass grabschwärme zerfallen wegen der untot-regel und andere schwärme dies aber erst seit der 7. edition tuen... ich glaube daher kommt das "ungleiche" preisleistungsverhältnis, denn früher waren schwärme bessere blocker als heute, denn heute verlieren alle schwärme ähnlich wie untote lebenspunkte beim kampfergebnis...

mfg seraphiel

Zitat

Original von Seraphiel
ich glaube es geht im prinzip darum, dass grabschwärme zerfallen wegen der untot-regel und andere schwärme dies aber erst seit der 7. edition tuen... ich glaube daher kommt das "ungleiche" preisleistungsverhältnis, denn früher waren schwärme bessere blocker als heute, denn heute verlieren alle schwärme ähnlich wie untote lebenspunkte beim kampfergebnis...

mfg seraphiel

Genauso ist es.

Deswegen sind auch Rattenschwärme der Skaven unverhältnismäßig teuer (45 Punkte ohne Giftattacken oder andere Sonderregeln, einziger Vorteil: B 6, können für 20(!) Punkte je Base zu Seuchenrattenschwärmen mit Giftattacken aufgewertet werden).

Als das Skaven-AB geschrieben wurde, waren alle Schwärme (nicht nur die der Skaven) noch unerschütterlich und sind nicht durch ein verpatztes Kampfergebnis zerfallen.

Heute kosten sie noch genauso viel und sind gegen wirklich harte Einheiten nicht mehr zu gebrauchen, da sie selbst bei 5 Bases für 225 Punkte gegen harte Einheiten meistens direkt in der ersten Runde ausgelöscht werden, sodass der Gegner in die restlichen Skaven überrennen kann.

Naja dann muss man halt einfach ein anderes Ziel für Schärme in betracht ziehen.

Ih meine früher konnte man ja mit Schwärmen alles aufhalten. Gerissen haben Sie wohl in den seltensten Fällen etwas. Aber gebunden haben Sie Einheiten schlichtweg durch die masse an LP.

Wenn das Kampfergebnis heute das bei harten einheiten nicht mehr erlaubt, dann sollte man mal versuchen Schwärme zum Blocken von normalen Einheiten zu nehmen, die ansonsten deine eigenen härteren Truppen binden würden.
Habe es selbst noch nicht ausprobiert, aber nen Versuch ist es sicher wert.

Zumal Grabschwärme meiner Meinung nach sicher net zu billig sind. Klar ist es nicht grad die feine englische Art sie hinter den Linien die KM's zu binden, aber man muss wie bereits gesagt auch die Armee dahinter sehen.
Kehmri ist net grad schnell und von daher eine Zielscheibe für jede Art von KM. Irgendwas müssen sie ja aufbieten, um den Nachtil anderen gegenüber wieder aus zu gleichen. und wie schon erwähnt haben sich zumindest meine auch sehr gern mal ein kuscheliges Plätzchen unter dem Sand gesucht und ich habe sie nie wieder gesehen, also sind sie auch kein garant.

Kann mir vl wer sagen wo etwas im kleinen Regelbuch über Schwärme steht? Ich finde da nichts dazu Oo Also bezüglich Lebenspunkte verlieren bei verlorenem Nahkampf.

Seite 53 unten rechts unter: unerschuetterliche Schwaerme
Der zweite absatz.

mfg malte