Spekulation über die Zukunft der Bretonen

Im Dezember/Januar kamen die Skaven, jetzt Februar/März die Orks danach im Mai/Juni kommt Khemri. Da ich denke das Khemri schon komplett fertig ist und jetzt in die Produktion geht, arbeiten sie bestimmt an der nächsten Fantasy AB Überarbeitung.

Das wäre dann die Oger die im August/September erscheinen dürften und im November/Dezember die Bretonen wenn GW so wie jetzt weiter macht !

@O Neil

könnte auch sein, dass die Bretonen mehr magische Gegenstände bzw. überarbeitete Tugenden bekommen die Todesstoß enthalten. Könnte mir auch vorstellen, dass Questritter eine Art Todesstoß bekommen (da sie Monsterkiller sind auf Ihrer Quest).

Die Regel könnte doch besagen das der Todesstoß der Questritter auch gegen monströse Infanterie und Kavallerie gilt als nicht wie üblich gegen menschgroße Miniaturen. Die richtig großen Monster halt nur mit dem heldenhaften Todesstoß eines Paldin`s bzw. eines Herzoges über eine Tugend oder Waffe.

Also ich halte diese ganzen Tugendzeugs für ausgemachten blödsinn, des war schon in der 5ten edition die wir immer noch spielen zuviel.
Daher auch von vielen des desinteresse was Bretonen angeht. Ich bin der meinung nen Drachenzähmer also nen schönes modell was nen kleineren drachen oder greifen reitet... nicht son komisches Modell wie Leon Leonceur.. es sollte den fantasy fluff haben und einfach immer übertragbar sein eben richtig mittelalterlich mit nem baumeister für belagerungsmaschinen und der gleichen. Armbrustschützen mit Paversen und ne schwerbewaffnette Elite truppe zu fuss muss her ebenso wie nen Paladin zu fuss oder meinetwegen auch gern beritten...

Bin gerade dabei (und fast fertig) ein eigenständiges Armeebuch der Bretonen zu bearbeiten, bzw. auf Grundlage des Aktuellen diverse neue Einheiten und überarbeitete Tugenden/magische Gegenstände usw. auszuarbeiten!
Auch werden ALLE alten speziellen Charaktermodelle von mir wieder auf die aktuelle Edition umgeschrieben...

Am Fluff habe ich natürlich nichts geändert aber kurze Erklärungen dazu geschrieben...
Ein paar der neuen Einheiten sind (um nen kleinen Eindruck zu gewinnen): Jäger mit Jagdhunden; Unterscheidungen von Bauern, Landsknechten, Wachsoldaten; Kriegs-Hippogreifen, Schrein der Herrin des Sees, Hofnarren, Kriegsmönch etc...

Wer also daran interessiert ist, kann es gerne geschickt bekommen. Mir ist klar dass das effektiv null Relevanz hat, aber es kann ja durchaus angenehm zu lesen und krreativ sein...
Denke dass auf jeden Fall das ein oder andere, realistisch umsetzbare dabei sit was auch absolut passen würde!

Naja, Hoffnarren waren eher so gedacht, dass sie zum einen als Musiker zählen und eben dazu da sein um die Moral zu festigen und eventuell den Gegner abzulenken oder so...
Ist ja nur einer von vielen Ansätzen...

Ja, vielleicht sollte ich einfach "nur" Jules neu schreiben, als einzigartige Aufwertung in der Armee oder so und Barden sind dann halt "bessere Musiker"...könnte durchaus passen...

Also was mich angeht sehe ich in den Bretonen einfach Menschen des Mittelalters, ich gehe mal davon aus das wir alle darin übereinstimmen. Nur für mich jetzt allein fehlt vom Fluff da einiges. Diese sache mit dem ganzen Ritter quatsch ist etwas zu daneben und schränkt die Armee zu sehr ein. Ich gehe auch sehr stark davon aus das GW in dieser sache etwas zurück rudern wird. Günste kann ich mir bei 2-3 besonderen charaktern vorstellen aber nicht mehr. Bei eiber Armee des Mittelalters sollten viele sachen in der Armee sein und das wiederspiegeln, hierzu gehören Bauern mit Dreschflegeln Sensen und Mistgabeln Beilen eben alles was der ungeübte Bauer tragen kann. Dann eine etwas bessere Miliz die zumindest ne einfache Lederwamsrüstung trägt kann ausgerüstet sein mit Helebarde oder sowas Piken Speeren oder einfach Handwaffen Helmen und Hauben vllt auch den einen oder anderen mit Vollhelm. Vllt auch eine bessere schwere Infanterie ähnlich der Ritter zu Fuss alias der Kreuzzüge.... mit mannshohem Schild Streitkolben, Schwert Beil Speer Helebarde oder anderem ebenso auch gut gerüstete Bogen und Armbrustschützen vllt auch mit Pavarsen. Dazu ne´größere auswahl an Modellen zu Fuss als Held oder Champion. Dazu Paladine und Baumeister für alles größere wie ein oder zwei Kriegsmaschinen. Dann könnte man darüber nachdenken auch so ein oder zwei Specials dazu zu fügen. Wie gesagt ich setze mich gerade oft mit dem Mittelalter auseinander von daher muss ich sagen das Bretonen potenzial haben aber es bisher noch nicht ausreichend genutzt wurde. Und nach eminer meinung finde ich "Königreich der Himmel" gerade dazu prädestiniert für Bretonen nur allein wegen dem was man so auch zu sehen bekommt wenn man den Schluss sich ansieht oder auch die Schlacht der berittenen Einheiten oder während man sieht wie Die Armee durch die Wüste ziehen sieht.

Ich glaube eher das du mich wohl anscheinend nicht verstehen willst. Tugenden was zum Ritter gehört ist schon richtig Aber wenn dann zu besonderen Rittern übrigens ich bin seit der 5 Edition von Warhammer dabei und kenne mich schon genug aus um zu wissen worum es bei den Bretonen geht. Schliesslich geht es hier um Fantasy daher bin ich z.b für nen Drachenreiter und was ich eben oben auch geschrieben hab. Ich wollte hiermit nicht aussagen das Bretonen gestaltet gehören wie im Mittelalter aber es ähnelt dem sehr. Daher bin ich der meinung das gerade die Bretonen sich etwas mehr öffenen müssen vom Fluff und der gleichen damit sie interessanter werden. Denn es ist nunmal nicht eine der beliebtesten Armee denn ich denke mal da sind wir uns wohl einig. Denn wenn es so weiter geht begrenzen sich die Desinger selber zu sehr auch wegen dem Fluff. Denn auch bin der meinung das Bretonen klasse sind. Doch es sollte etwas mehr und aufregender eben Fantasischer sein und sich nicht eben selber so begrenzen.
Aber Oneil vllt solltest du auch nicht so Starrköpfig auf altes beharren und so Stupide da denken. Denn nur so wird es auch bei den Bretonen zu mehr Spielern und auch mehr Miniaturen kommen. Und wenn ich gerade daran denke das nunmal auch nicht nur ein einzelner Ritetr eine ganze Armee allein schlagen kann solltest du mal darüber nachdenken was eine Armee auch gerade im Mittelalter so beinhaltet hat und was sie benötigt gerade auch um eine schlacht zu gewinnen. Oder auch eben vom Fluff daher Bauern Landsknechte und Lehnsherren vllt solltest du dich damit auch mal mehr auseinander setzen. Denn gerade die Artussaga und der Gral auch auch andere sahcne sind nunmal auch für eine Armee einfach zu wenig.

Masterpainter & @O Neil

man kann euch beiden recht geben in etlichen Punkten, denk ein Mittelweg aus beiden Seiten wäre das vernünftigste !

Nicht nur in der Artus Sage wird von einem Heiligen Gral gesprochen, sondern auch im Mittelalter nach der Besetzung der christlichen Kreuzfahrer von Jerusalem und dem öffnen des Tempelberges. In der Artus Sage werden die Ritter der Tafelrunde zur Suche nachdem Heiligen Gral ausgesandt was der Quest der Bretonen entspricht.

Die Herrin des See`s ist eine mythische Figur aus der Artussage, beachtet man den Name der Feenzauberin (Morgiana) ist sie eigentlich der Gegenspieler von König Artus und Merlin.

Repanse de Lyonesse ist doch eindeutig die Jungfrau von Orleans, der Bertrand ist Robin Hood also benutzen Sie eine Mischung aus Mittelalter, Erzählungen und Sagen für den Fluff der Bretonen.

Für mich gehören zu den Bretonen auch die Tugenden für Herzöge und Paladine die sie einzigartig gegegenüber den restlichen Rittern und Gemeinen macht, diese sollten sich auch in einem neuen AB drin sein. Aber auch die Überlegungen von Masterpainter einfach eine bessere Unterteilung der Gemeinen würde auch in das Feudalesystem der Bretonen passen.

König = Herzöge = Paladine = Gralsritter = Questritter = Ritter des Königs = fahrende Ritter = Knappen / Belagerungmeister = Landsknechte = Bauern / Zimmermann mit Trebuchet

Feenzauberin = Dame = Maid = Abt = Mönche = Pilger

Der Abt und die Mönche könnten Ritter sein zu Fuss, die Ihr Leben dem Schutze der Feenzauberin, Damen und Maiden verschrieben haben. Die Pilger bleiben gehören aber zur untersten Schicht des Magischensystem.

Die Rangordnung im Feudalensystem hat sich nichts geändert nur sollte man vielleicht auch überdenken, dass die Knappen auch zu Fuss als Plänkler zu Fuss mit Speer und Bogen geben sollte. Die Landsknechte stellen die Wachsoldaten/Berufssoldaten der bretonischen Ritter. Die Bauern so wie Masterpainter meint mit Sense, Flegel, Axt.

Ich glaube eher das du mich wohl anscheinend nicht verstehen willst. Tugenden was zum Ritter gehört ist schon richtig Aber wenn dann zu besonderen Rittern.

Ist ja auch so. Tugenden können nur die 3 oder 4 (lass es 5 sein) besonderen Ritter auf dem Schlachtfeld haben, nämlich die Paladine und Herzöge.

Die ganz "normalen" Ritter (aus denen ja die Einheiten bestehen) haben keinen Zugriff auf Tugenden. Nicht mal die Gralsritter übrigens, die eigentlich als "lebende Legenden" gelten, und demnach schon besondere Ritter sind. Damit ist Deiner Forderung schn längst Genüge getan. Finde ich.

übrigens ich bin seit der 5 Edition von Warhammer dabei und kenne mich schon genug aus um zu wissen worum es bei den Bretonen geht. Schliesslich geht es hier um Fantasy daher bin ich z.b für nen Drachenreiter und was ich eben oben auch geschrieben hab.

Aber ausgerechnet ein DRACHENreiter passt NICHT zu Bretonen, da Bretonen Drachen erschlagen, und nicht auf ihnen reiten.

Ich wollte hiermit nicht aussagen das Bretonen gestaltet gehören wie im Mittelalter aber es ähnelt dem sehr. Daher bin ich der meinung das gerade die Bretonen sich etwas mehr öffenen müssen vom Fluff und der gleichen damit sie interessanter werden. Denn es ist nunmal nicht eine der beliebtesten Armee denn ich denke mal da sind wir uns wohl einig.

Das liegt aber glaube ich eher an der Tatsache, dass man 1.) viele Pferde anmalen muss, wo viele einfach keinen bock drauf haben, und 2. dass Bretonen in der 6. und 7. Edition eher die Looser vom Dienst waren, wenn man nicht extrem gut mit ihnen umgehen konnte (Angriffsreichweiten genau schätzen z.B.)... Und die beliebtesten Armeen sind eigentlich immer die, die auf sämtlichen Turnieren abräumen. Und das tun die Bretonen schon länger nicht mehr, deshalb sind sie auch nicht so beliebt.

Denn wenn es so weiter geht begrenzen sich die Desinger selber zu sehr auch wegen dem Fluff. Denn auch bin der meinung das Bretonen klasse sind. Doch es sollte etwas mehr und aufregender eben Fantasischer sein und sich nicht eben selber so begrenzen.

also ich persönlich finde den Fluff gut so wie er ist. Wenn jamend etwas "Fantasy-mäßigeres" haben will kann er ja Hochelfen spielen oder so... So ist halt für jeden was dabei.

Aber Oneil vllt solltest du auch nicht so Starrköpfig auf altes beharren und so Stupide da denken. Denn nur so wird es auch bei den Bretonen zu mehr Spielern und auch mehr Miniaturen kommen.

Das seh ich anders. Ich finde es gut, wenn eine Armee in eine bestimmte Richtung (hier starke Kavallerie) geht, und diese relativ konsequent durchzieht. Sonst hat man irgendwann nur noch "Alleskönner" Armeen, die sich im Prinzip von den Regeln her gleichen, nur andere Minis verwenden. Wenn man das will, kann man ja Historics spielen.

Und wenn ich gerade daran denke das nunmal auch nicht nur ein einzelner Ritetr eine ganze Armee allein schlagen kann solltest du mal darüber nachdenken was eine Armee auch gerade im Mittelalter so beinhaltet hat und was sie benötigt gerade auch um eine schlacht zu gewinnen.

Gerade im Mittelalter haben die Armeen genau eins beinhaltet: Kavvallerie, Kavallerie, Kavallerie..... Die Ritterheere heißen nicht umsonst Ritterheere... und eben nicht Landsknechtsheere oder Bauernheere. Im Früh- und Spätmittelalter war das anders, aber die Bretonen orientieren sich starkt am 12-14. Jhdt.

De facto gab es in dieser Zeitperiode nichts was außer Rittern von Relevanz war. Das änderte sich erst im 100-jährigen Krieg mit den englischen Langbogenschützen, die als erste eine schlachtrelevante Form der Infanterie darstellten.

Oder natürlich bei Erstürmung/Verteidigung von Burgen, da gab es durchaus auch Kriegsknechte, die aber in offenen Feldschlachten eigentlich nie eingesetzt wurden.

Aber falls ich es wisst es ist so das es sehr teuer und aufwändig ist einen Ritter auszustatten. Und das ändert auch nicht der Fluff von GW ich finde es sollte sich mehr in diesen einen Punkt an realität begeben aber dann wiederum auch fantastisches beinhalten wie eben auch einen Drachenreiter. Aber wenn alles starr bleibt werden sich auch die Bretonen nicht weiterentwickeln.

Q Oneil sorry falls du dich auf den schlips getreten fühlst so wie du es wohl aufgefasst haben muss ist es eben nicht gedacht.