Mal eine Hingergrundfrage

Also ich hab das Buch auch und versuch mal deine Frage so gut es geht zu beantworten

Khemri hasst Nagash is ja klar da braucht man nich viel zu rätseln die Vampire mögen Nagash auch nich so weil er sie verflucht hat als sie ihn im stich gelassen haben nur die Necrarchen haben ein einigermaßen noch nicht zerstörtes band mit ihm wegen wsoran. Der erste ofizielle fluchfürst war krell der von nagash erweckt wurde nachdem sigmar ihn besiegt hatte zerfile krell nicht und verwüstete das imperium sigmar besiegte ihn jedoch und schloss ihn in einem Grabhügel ein später wurde er von heinrich Kemmler wieder erweckt daraus kann man schließen das sie ihrem erwecker trau sind bis der zu fall gebracht wird oder sie vernichtet werden.

nagash is so gesehen schon noch aktiv nur zur reit nich weil er noch seine kraft sammelt aber wenn er sie voll gesammelt hat wird wier ein Sturm über die welt hinwegfegen und nur tod (untot) zurücklassen das wäre eine Katastrophe/erlösung ( was du willst) wie die erste und größte invasion des Chaos die um - 7000 bis -4420 dauerte

was die nekros angeht die gibt es sehr wohl aber die sin in Nagahsizzar und helfen dem größten unter ihnen wieder an die macht zu kommen ( du weißt wen ich meine )

was das mit nagash profilen angeht find ich auch das is ne frechheit ich habs mal mit meinen Kumpel getestet ob der so gut is, also normale Komandanten ober havyest von jedem volk hatten keine chance aber die besonderen Chars machten ihn fertig Chakax ohne mit der wimper zu zucken, Malekith mit einem lächeln auf dem gesicht, archaon hat nebenher noch tee geschlürft.

Aber wenn sie ihn neubringen wollen müssten sie noch nagashizzar als Volk aufnehmen weil kein anderes untotenvolk ihn so sehr mag.

Im Grunde gibt es drei Parteien (vielleicht auch nur zweu): Khemri, Nagash und Wissenschaftler die aus Spass Tote wiederbeleben(Nekros).

Die Vampire sind an Nagash durch ihren Fluch gebunden und können sich eigentlich nicht gegen ihn wiedersetzen, da Nagash aber einen Großteil seiner Macht verloren hat, machen sie was sie wolllen. Khemri mag niemanden, da sie ziemlich wütend über ihr Schicksal sind. Sie wandeln nur auf Erden durch den Fluch Nagashs über ihr Land. und sind relativ unabhängig von ihm und anderen Nekromanten.

Ob Nagash alles im geheimen kontrolliert, ist eines der Rätsel aus dem Warhammerfluff, genauso wie die Frage ob Grom der Fettsack oder Manfred noch leben und sich auf ihre Rückkehr vorbereiten, ob Tzeentch früher der einzige Chaosgott war und ob Sigmar noch im Weltrandgebirge rumläuft?!

Fakt ist jedenfalls das Nagash einen Größteil seiner Macht verloren hat und zumindestens nicht mehr offensichtlich aktiv ist.

Fluchfürsten sind einfach nur Sklaven von Nekromanten mit ein bischen Identität, sie können ohne fremde Magie nicht "leben" und sind immer an einen Vampir oder Nekro gebunden ---> sie haben gar keine Meinung

Edit: schon wieder zu langsam geschrieben

Laut den Romanen verfolgt Manfred von Carstein ingsgeheim die Pläne von Nagash. Vielleicht ja auch unbewusst

Fluchfürsten sind jetzt teilweise Sklaven aber scheinen auch noch etwas willen zu haben.
Leider gibt es keine Todesfürsten mehr. Diese waren Untote Nekromanten der Stufe 4 und einem respektabln Profil. Das waren die vollkommenen Fluchfürsten mit eigenen Willen. Leider gibt es sie nicht mehr

Eine logische Frage die Vampire wurden von Nagash mit einem Fluch belegt genauso wiedie Einwohner Khemrie`s !
Khemrie hasst aber Nagash, die Vampire können sich seinem Willen nicht widersetzen falls er seine alte Macht zurück erlangt.
Wieso kann er nicht Khemrie seinen Willen aufzwingen ?

Fluchfürsten/Skellete sind tote die durch magische Kraft auferweckt werden und dem Willen des Nekromanten/Vampire unterliegen.

Ich denke das liegt dadran das Nagash noch großen anteil an der Erschaffung der ersten Vampire hatte. Vampire können ja nur durch einen anderen Vampir erschaffen werden, wodruch Nagash somit für alle zum Teil der Erschaffer war. Jedoch denke ich für mein Teil das Starke Persönlichkeiten unter den Vampiren (Aborash, Vlad und Manfred von Carstein (ja ich lasse den guten Konrad hier absichtlich aus xD) und vlt auch den Meister der Schatten (siehe Aktuelles Armeebuch der Vampire) sich von ihm hätten los Lösen können.
Zudem haben viele Vampire auch ihr Wissen von Nagash, daher denke ich das besonders die Linie Wsoran, also die Necrach Vampire ihm freiwillig dienen würden, da sie so ihre Nekromantische Macht vergrößern würden. Auch werden die Bücher von nagash des öfteren als Mächtige Artefakte erwähnt.

Vielleicht ist dieser zwanghafter Gehorsam zu Nagash aber auch mit der verdünnten Blutlinie der Vampire schwächer geworden, die richtig alten Vampire müssten aber noch an Nagash gebunden sein. Stellt sich natürlich die Frage aus welcher Generation Vlad etc. kommt und ob der Zwang noch stark genug ist?!

Da vlad nun aber 100%tig tod ist ist das eine Frage die wir uns nicht stellen brauchen, wenn denn eventuell noch bei Manfred, der je bekannter maßen am Leben sein könnte

Wo soll das mit dem zwanghaften gehorsam zu Nagash stehen, davon wäre mir nichts bekannt.
Tatsächlich ist es sogar so das Nagash die Vampire zwei mal verflucht hat weil sie ihm eben nicht gehorcht haben und der Fluch zwingt sie auch nicht zum gehorsam sondern dazu dass das Sonnenlicht sie verbrennt und sie vor dem Zeichen Sigmars flüchten müssen (was aber angesichts der Tatsache das die Carsteins das Imperium zweimal beinahe erobert hatten wohl auch kein besonders starker Fluch sein kann).

Woher das kommt steht oben in meinem Post, wo ich allerdings überhaupt nichts davon geschrieben das die Sonne von Sigmar käme. Ich habe geschrieben das die Vampire zwei mal wegen ungehorsam von Nagash verflucht wurden. Der erste Fluch sorgt dafür das die Sonne sie verbrennt und der zweite Fluch ist das mit Sigmar.

Auf Seite 131 letzer Abschnitt des WarhammerFantasyregelbuches steht "dass sie [die Vampire] vollkommen in seinem [Nagashs] Bann standen, von seinen nekromantischen Künsten versklavt..."waren.

Zitat von Dracula

Auf Seite 131 letzer Abschnitt des WarhammerFantasyregelbuches steht "dass sie [die Vampire] vollkommen in seinem [Nagashs] Bann standen, von seinen nekromantischen Künsten versklavt..."waren.

Ich glaube da interpretierst du zu viel hinein, sie waren keine Sklaven weil er direkte Kontrolle über sie hätte sondern weil seine Macht groß genug war um mit ihnen alles mögliche anzustellen, wie man an den beiden Flüchen gesehen hat. Anders ausgedrückt, sie mussten tun was er sagte weil er derjenige mit der Knarre war.
Es besteht aber kein Zwang zum gehorsam für die Vampire was die weitere Geschichte gezeigt hat weil die Vampire ihm eben schon des öfteren nicht gehorcht haben wofür er sie dann auch bestraft hat.

Nagash als Charaktermodell: die Werte von damals wurden ihm eben nicht gerecht und das ist halt der Grund weshalb sie ihn nicht mehr als spielbares Modell wollen. Archaon und Grimgrok sind noch vergleichsweise kleine Nummern gegen ihn.

Ich mag das Vampirthema nicht und spiele eine Nagash-treue Todesfürstenarmee: Keine Vampirmodelle aber ich nutz die Profilwerte+Regeln.

Deswegen lasse ich auch alles Fledermausartige oder Blutritter weg. Für den Varghulf hab ich mir Ersatz in Form des Schreckens von Arnor geholt.

Außerdem zählt er einfach mal zu übermächtigen Personen der Vergangenheit. Genauso wird es keine Profile für Sigmar, einen Slann der ersten Generation oder Khorne geben(der ja auch ab und zu mal eingreift).

Das ist nicht zwingend unlogisch, als die Vampire um die Hilfe von Nagash baten standen sie kurz vor ihrer Vernichtung. Da dürfte es ihnen herzlich egal gewesen sein, insbesondere da es ohnehin nicht gerade danach aussah als wäre Nagash zu der Zeit in der Lage alles Leben auszulöschen. Zudem wäre es durchaus denkbar das Nagash ihnen noch ein paar Lebende als Nahrung überlässt, genauso wäre es aber sogar denkbar das er ihnen den Blutdurst nimmt. Nagash hat schließlich schon des öfteren die Vampire verändert, er hat sie mit den beiden Flüchen belegt und er hat ihnen die Furcht genommen und da der Blutdurst ohnehin nicht vorgesehen war und Abhorash konnte sich ja auch von diesem lösen.
Es kann ebenfalls sein das ihn nur soweit helfen wollten wie es für sie selbst gut ist und ihm dann in den Rücken fallen würden wenn das wiederum besser für sie ist. Indirekt haben sie das ja schon zweimal getan als sie sich weigerten ihm zu helfen.