Slayer oder Monster?

Sehe ich ähnlich wie Boindil! Also Ich finde ein großes Monster oder so passt gar nicht wirklich in den Hintergrund der Zwerge, die Slayer aufzurüsten macht finde ich mehr Sinn. Allerdings muss man auch hier aufpassen nicht zu viel zu machen weil sonst die Punkte wieder in die Höhe schießen.

Naja wäre halt cool, wenn die Slayer was besser sind, nur wie besser machen ohne den Fluff zu gefährden, ich mein die Slayer werden weggeballert, dnan noch nen Gruftwächter neben die Sphinx, und die rasiert auch dne letzten slayer weg. vllt brauchen die Slayer nocht mehr W wenn sie schon keine rüssi haben. Sie sind eben so kacke zäh das sie nicht sterben, oder gar einen 2. LP.

naja dieses fliegende Ding aus dem O&G Artwork wird wohl bei uns kommen, und bei dem Hang von GW, solche " 2Dinge in einem Bausatz Kist" wird das wohl umbaubar sein zu noch irgendwas anderm großen fettes. Meinetwegen Ahnenluftschiff mit Ahnenstatue oder alternativ als großer Ahnengolem. Wer weiß was die verworrene GW Zukunft bringen wird.

Ich rechne ja mit nem Hübschen Plastik-Gyro der dann auch Bomben abwerfen darf... aber zurück zum Thema: Da wär doch eine Anpassung der Initiative (nix großartiges, so auf 4 würde reichen, schließlich bleiben ja nur Die Pechvögel Slayer die schneller als die Monster sind) und/oder ein 5+ Retter im Nahkampf weil sie a) zu zäh und stur zum sterben sind und b) verdammt gut ausweichen/Parieren können (-> s. Gotrek und Felix) dazu noch Heldenhafter Todesstoß und wir hätten, bei beibehaltung der Bisherigen Slayerregeln, endlich auch ein Killerregiment.

Also ich bin auch als Nicht- Zwerg eher für die Slayer.
Ich bin immer noch ein Feind der durchgehenden Vereinheitlichung der Völker, und ich finde Zwerge sollten das bleiben was sie vorher schon immer ausgemacht hat- starke und zähe Infanterie und eben "die besten" Kriegsmaschinen im Spiel, dank Runen...

Die Slayer müssen ja mindestens schonmal nen 5+ Rettungswurf gegen Beschuss bekommen um überhaupt in den Nahkampf zu kommen. Denke das ist schonmal nicht zu stark und sehr fluffig, da sie viel zu stur und zäh sind um von Beschuss zu sterben. Ob sie nen richtigen Retter bekommen sei dahin gestellt, das wäre auch ok (aus genannten Gründen), würde sie aber wieder teurer machen. Die normalen Slayer müssen ja nicht mega- overpowert sein, aber sie soltlen schon gefürchtete "monster"- Jäger sein, also alles was größer als ein Mensch ist...
Welche Regeln hier am meißten Sinn machen ohne das Gleichgewicht zu gefährden oder die Einheit zu teuer werden zu lassen, sei mal dahingestellt, aber sie müssen halt wieder richtig gut spielbar werden, da sie halt einfach sehr fluffig sind und sie müssen eben irgendwas gegen große Dinge haben, was halt über die "verwundet immer auf 4+ oder besser" hinausgeht...
Wenn die Champions der Einheit besser und zäher sind und zB nen richtigen Rettungswurf und/oder vielleicht sogar W5 hätten, würden die sicher wieder viel ausmachen...
Kann mir hier auch zB. vorstellen dass die Einheit nur noch eine Aufwertung als Champion haben darf, der dann aber dafür wesentlich besser, zäher und besser im Austeilen ist.
Slayer brauchen halt irgendeine brauchbare Regel gegen alles mit S5 und/oder W5 oder höher, bzw. gegen alles über Menschengröße...
Wenn die Slayer weider spielbar sind, sind auch Slayer- Helden/ Kommandanten vielleciht wieder attraktiver um den Einheitne noch mehr Bumms zu verleihen!!!
Was ich mir auch noch vorstellen könnte, ist dass Slayer noch motivierter sind wenn ihresgleichen im ehrenhaftne Kampf gegen was großes fällt, oder eben wenn sie schon was großes erlegt haben...
Sowas in Richtugn der Standarten-Eroberung der Bestigors, nur halt anders, so dass sie an ihren Erfolgen noch mehr über sich hinauswachsen...

Naja, mein eindeutiges Fazit: Ich will auch Slayer (und zwar in Kunststoff),und kein Dampfgolem oder sowas. Einzig das Luftschiff/Zeppelin fände ich noch sehr gut! Bleibt noch was abzuwarten was sich da tut...

Zitat von Grollwächter

Ich rechne ja mit nem Hübschen Plastik-Gyro der dann auch Bomben abwerfen darf... aber zurück zum Thema: Da wär doch eine Anpassung der Initiative (nix großartiges, so auf 4 würde reichen, schließlich bleiben ja nur Die Pechvögel Slayer die schneller als die Monster sind) und/oder ein 5+ Retter im Nahkampf weil sie a) zu zäh und stur zum sterben sind und b) verdammt gut ausweichen/Parieren können (-> s. Gotrek und Felix) dazu noch Heldenhafter Todesstoß und wir hätten, bei beibehaltung der Bisherigen Slayerregeln, endlich auch ein Killerregiment.

Also stimmt schon, an den Slayern könnte man einiges machen, und zwar mit sehr einfachen Mitteln.
Möglichkeiten:
1. billiger, dann wär es nicht so schlimm, wenn einige im Beschuß untrgehen.
2. ein sterbender Slayer, kann nocheinmal mit all seinen Attacken zurückschlagen
3. Slayer bekommen die Sonderregel Schlägt immer zuerst zu und/oder heldenhafter Todesstoß.
4. der gennante 5+ Retter gegen Beschuß
5. Die Regel, daß es maximal bis W6 geht, sollte auf W8 bei den Upgradeslayern erweitert werden, und für die charakterslayer uneingeschränkt gelten.

das Wären ja Möglichkeiten, die man einzlen, oder kombiniert gebrauchen könnte.

könnnte man alles unter der Sonderregel "nackter Wahnsinn" führen, "Todessehnsucht" oder was auch immer.

Echt, es gab shconmal soclhe regeln? wieso hat man die dann wieder gestrichen?

Slayer und EB besser machen, dann brauchen wir auch kein Monster!
Die Idee mit Heldenhaftem Todesstoß fände ich sehr cool, evtl. Troll-/Riesenslayer -> Todesstoß / Drachen-/Dämonenslayer -> Heldenhafter Todesstoß
Und dann ein 6+ ReW für TroSl, ein 5+ für RieSl, ein 4+ für DraSL und ein 3+ für DämSl, oder so was in der Art...
Irgenwas großes wäre zwar cool, aber das bracuhen wir nicht...
Wir sollten lieber bei den guten, alten Zwergentaktiken bleiben.
Grüße,
Kurgan

Zitat von Grimmrog

Echt, es gab shconmal soclhe regeln? wieso hat man die dann wieder gestrichen?

So ähnliche Regeln gab es "nur" im Slayerheer von Karak Kadrin in Sturm des Chaos. Eine Armee, die AUSSCHLIESSLICH aus Slayern bestand.
(Wirft jetzt noch jemand GW vor, immer gewinnsüchtiger zu werden? Ich meine eine ARMEE vollständig aus sauteuren Zinnmodellen...)

Da waren noch einige weitere sehr nette Sonderregeln dabei und es konnten bestimmte Slayerfertigkeiten für bestimmte Einheiten und Helden gekauft werden (darunter die berüchtigten Dammaz Drengi und die Bruderschaft Grimnirs - sozusagen Super-Slayer).

Diese in Kombination mit den damals geltenden Regeln der 6. Edition haben die Slayer schon extrem hart gemacht in meinen Augen. Habe aber zugegebenermaßen zu dieser Zeit selber kein Warhammer gespielt und mir das alles erst nachträglich, aus Sammelleidenschaft besorgt.

Greetz
Grobo

Wenn die doch was großes wollen, wie wärs mit einer großen Kanone, also eine die pro Glied mehr als 1 Modell trifft (vieleicht 2 oder 3), die die Chance hat Gebäude zu zerstören und Monster schlichtweg rxplodieren zu lassen. Fänd ich zwar jetzt nicht so zwergisch, aber naja, jetzt sollen wohl alle ein Monster bekommen.

Zitat von Crosis

Fänd ich zwar jetzt nicht so zwergisch

klar wär so ne riesen kanine zwergisch, nur haben die zwergeschon genug zum ballern es wird darauf hinauslaufen, daß wir etwas großes bekommn, evtl sogr so, daß sich dort der Runenmeister draufstellen kann, GW verteilt große Dinge aktuell, also warum nicht auch hier? Sie wollen ja auch was verkaufen. Wie gesagt, man sieht nicht viel, sollte aber eines der ersten Artworks im O&GArmeebuch anguken da ist weit hinten in der Tobenden schlacht eine Art schwebendes Ding, mit einer großen Statue und überall sidn Blitze um das Teil.

Ich bin zwiegespalten, was das Ausschöpfen von Potential der Armeen bei GW angeht.
Einerseits ich hab mir mal das Orkbuch angesehen und ich muss sagen da sind ein paar richtig nette Sachen drin. (Bsp.: Kettensquig)
Andererseits scheinen sie im Monsterwahn zusein. Und jetzt schwanke ich zwischen Gedanken wie: "Ja, da kommt schon was gscheit`s raus." und
"Am Ende erlauben sie den Slayern nur sich ein Haustier zu halten."

Zitat von Dwarf´s 10.000

Wobei Ich unsere KM in zukunft dank schneller feindlicher Jäger ziemlich gefährdet sehe..!

naja die eine Sphinx kann ja sogar fliegen, das wird extraübel -.-

hoffen wir mal, das GW auch gedanklich nahe bei uns liegt.

ich mein Plaste Slayer/Hammerträger/Eisenbrecher würden ja auch ertsmal reichen als Ware mit dem GW Kohle machen kann, vllt halt noch nen neues Charaktermodell, oder paar Norscazwerge, die wieder den durchbruch zu uns geschafft haben

Ich habs, stellt euch mal folgenden vor:

Die Schlacht tobt schon seit Stunden, es steht schlecht um die Zwerge, der König samt Hammerträgern ist gefallen, als sie eine Einheit Goblins angreifen wollten. Leider stellte sich heraus, dass der Fluss durch den die Einheit dabei Stürmen wollte aus glühend heißer Magma bestand und so niemand das warten durch den Fluss überstand. Die Zwerge drohen zu verlieren, doch was erscheint da am horizont?

Den Magmafluss fährt das neue "Multi-Part-Plastik Schiff der Slayerpiraten" hinunter! Heraus springen Long Drong Silver und Drong der Harte samt ihren Slayerpiraten und sie wenden die Schlacht zu Gunsten der Zwerge. Bestelle dir noch heute dein Multi-Part-Plastik-Schiff-der-Slayerpiraten vor!

Zitat von Crosis

Multi-Part-Plastik-Schiff-der-Slayerpiraten

Naja, dann aber doch besser nen Luftschiff, ansonsten wirds ohne Fluss eng, diese ins feld zu führen

ne Art Luftschiff/zeppelin, was mehrere Kanonen hat, udn wie eine Orgelkanone funktioniert wär schon was, dann noch ein paar zwerge als besatzung (der Trend geht ja dahin, das auf dne großen Dingern Einheiten/Chars sind (Arachnarok, Sphinx) wär also nicht unrealistisch, das Zwerge auch in die Richtung gehen (aber natürlich langweilig, wiels eben die schon bemerkte verinheitlichung wär)