5. Einheitenwoche Gruftkönige - Streitwagen

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?
1250 - 2000/2500
2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?
Immer - Abwechselend als 3 oder 4 Einheit oder in der großen Version als Breaker
3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?
meistens Standarte + Flammenbanner
4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?
Unterschiedlich
- als 3 Einheit um eine Flanke zu halten oder ein Hauptregiment auszudünnen
- mit Flammenbanner gg die Regenationsmonster
- als Breaker ziemlich zentral, flankiert von Geiern um dann hart zuzuschlagen
5) Wie spielst du diese Einheit meistens?
siehe 4
6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?
wird immer versucht die Streitwagen anzugrieifen oder zumindestens umzulenken
7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?
Nein - Schadenspotential für eine Kerneinheit top
8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen
eine 1 - kann immer in jeder Armee eingesetzt werden
9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?
ist ok - aus den anderen Plastikboxen gibts je nach Geschmack ne Menge glimbim
10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?
man kann sie sehr dynamisch darstellen - bwp aus dem Sand kommend - / die Pferdchen werden zwecks Dynamik manipuliert - Alternative kenn ich keine

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

2500-3000

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Ja immer, 5 "normale" +1 mit Prinz

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Kommando und Banner der Ewigen Flamme

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Die Höhlengrubenbrut der Ratten überfahren,das feuer der KM´2 auf sich ziehen und so die Konstrukte besser schützen, die Autos können ja besser Repariert werden.

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Offensiv ganz logo

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Hose voll,Warpkanone drauf,Waffenteam drauf.

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Als Kern keine,DAS beste was die Khemris haben sind die Autos.

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

Würde der RS etwas besser sein ne 1 aber so ne glatte 2.

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

Alle

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Wenn dann meistens als 3er max 4er Einheit

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Musiker, Standarte und Flammenbanner oder Banner d. Eile

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Gegnern die Regeneration nehmen oder Unterstützungsangriffe

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Vorsichtig, damit sie auch wirklich den Angriff bekommen

Habe einige Male probiert einen Breaker bzw sogar Doppel Streitwagenbreaker zu spielen, habe dabei allerdings immer kläglich versagt und auch nie einen Spielbericht gelesen wo das funktioniert hat. Mit unserer Hausregel das man auch mit dem Grundzauber den Angriff bekommen kann muss ich das allerdings noch einmal ausprobieren.

6) Wie reagiert dein Genger (welches VolK?) auf diese Einheit?

Wie bei allen Streitwagen, versuchen sie anzugreifen

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere alternativen zu der Einheit?

Ihr Vorteil ist halt der zugriff auf ein magisches Banner und etwas Schlagkraft in den Kern zu bekommen

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

3 als kleine Einheit sind sie zwar zu gebrauchen, aber eigentlich sind sie zu teuer für das was sie können

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

Ist ok, haben halt das gleiche Problem wie die anderen Skelette das dieser verf...... Oberkörper immer abbricht!

10)Was gefällt dir an den Kriegern besonders gut, welches Farbschema tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere alternativen (Hersteller)?

Hast du mal versucht eine Streitwagen Brechereinheit mit einem Gruftkönig zu spielen, der die goldene Totenmaske dabei hat? Ich stelle mir irgendwie immer diese unaufhaltsame Einheit vor die auf der Flanke fast alles überfährt aber wahrscheinlich funktioniert es in Wirklichkeit nicht so wie geplant.

Zitat von Beorn

Hast du mal versucht eine Streitwagen Brechereinheit mit einem Gruftkönig zu spielen, der die goldene Totenmaske dabei hat? Ich stelle mir irgendwie immer diese unaufhaltsame Einheit vor die auf der Flanke fast alles überfährt aber wahrscheinlich funktioniert es in Wirklichkeit nicht so wie geplant.

Ja hab ich, aber dann bleibt halt leider nicht viel für andere gute Ausrüstung über. Was ich mir auch schon überlegt habe wäre eine Reitereinheit nah am Breaker zu lassen die einen Hohepriester mit Maske dabei hat, dann könnte man den König trotzdem noch gut ausrüsten....

Das große Problem am Breaker ist mmn aber erst einmal einen lohnenden Angriff zu bekommen, Umlenkermäßig ist der Gegner nämlich meist besser aufgestellt, auch die gigantische Größe und das nicht marschieren der Streitwagen machen die Einheit sehr sperrig, wenn man dann auch noch viel Gelände auf der Platte hat wird es halt ganz schwierig.

Aber so ganz habe ich mich auch noch nicht damit abgefunden das der Streitwagenbreaker nicht mehr spielbar ist, werde demnächst wieder einmal versuchen mit ihm umgehen zu lernen....

Ich glaube ich werde es wenn meine Armee soweit ist mal damit versuchen:

Gruftkönig

+ - Zweihandwaffe

+ - Streitwagen

+ - Totenmaske des Kharnut

- Talisman der Ausdauer

- Drachenhelm

- - - > 331 Punkte

Dazu dann einen großen Trupp Streitwägen entweder 4 breit und 2 tief oder 3 breit und 3 tief (habe mich noch nicht entschieden ob man besser 4w6 Aufpralltreffer mit Stärke 5, oder 3w6 Aufprallptreffer mit Stärke 6 nimmt).

2 Skelettbogenreiter mit Vorhut oder Kundschafter im geplanten Angriffskorridor der Streitwägen um sie in den Weg des Gegners zu stellen und sicherzugehen dass die Wägen den Angriff bekommen.

Die Punkteinvestition dafür ist natürlich extrem aber dafür könnte das Ganze zumindest funktionieren.

Da würde mich dann ein Spielbericht dazu natürlich extrem interessieren!

Generell halte ich 4 breit zwar für besser da man 4W6 einfach schwerer verwürfelt als 3W6, aber umso breiter die Front wird umso unhandlicher wird auch die Einheit.

Mein König sah übrigens so aus

Gruftkönig

+- Zweihandwaffe

+- Streitwagen

+- Totenmaske des Kharnut

+- Rüstung des Glücks

+- Drachenfluchstein

Also etwas andere Ausrüstung aber eigentlich komplett gleich

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

2500 Punkte

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Wenn dann als 4x3 Einheit.

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

MSC

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Schnell zum Gegner fahren und dessen Hauptblock mit den Aufpralltreffern dezimieren. Möglichst im 1sten Nahkampf durchfahren, klappt das nicht wird es ein teurer Spaß sie aufgestellt zu haben.

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

So offensiv wie das Gelände und das Ziel es zulassen. Meist versuche ich mit dem Grundzauber die Streitwagen nochmal zu bewegen, dass ich spätestens im 2ten Zug angreifen kann.

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Die Echsen sind munter drauf los mit null Respekt, ich konnte zwar in sie reinfahren aber dann war es ein wahres Gemetzel zu meinen Ungunsten im Nahkampf. Die Imps haben sie meist humorlos erschoßen oder mit Lichtmagie geröstet.

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Ich bleibe bei meiner Meinung, fast alle Punktekosten Khemris im Armeebuch sind komisch berechnet worden. Wieso ein Streitwagen mit 3LP, Widerstand 4 und nem 5er Rüstungswurf 55 Punkte kostet kann ich echt nicht verstehen, Das heißt spielt man einen großen Block muss man offensiv spielen, wobei ich meine besten Spiele mit einer defensiven Grundordnung gemacht habe. Wenn man diesen großen Block spielt sind das bei 11 Modellen + Charaktermodell an die 800 Punkte! Für die Punkte gibt es bessere Möglichkeiten!

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

5 Naja sie sind einfach zu zerbrechlich und zu teuer für das wenige was sie können.

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

1250-2500

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Ziemlich oft. Die Kernpunkte füllen sich ja nicht von selbst und die Alternativen sind ja auch nicht unbedingt wahnsinnig viel attraktiver. Außerdem gehören Streitwägen alleine vom Hintergrund in eine Gruftkönigearmee.

Bei mir haben sich 4er Einheiten etabliert, aber auch 3er Einheiten funktionieren gut. 4er Einheiten halte ich für optimal, weil wir so mit allen Streitwägen gegen feindliche 5 breite Infanterie Aufpralltreffer bekommen. Greifen wir Monster, oder starke feindliche Streitwägen an, kommt zwar einer von unseren nicht in Basekontakt, aber solche Ziele möchte ich eigentlich in der Regel ohnehin nicht attackieren.

Auch einen großen Block Streitwägen von 6 mit einem Gruftkönig drin habe ich schon ausprobiert. Es hat in diesem Spiel dank Würfelglück auch funktioniert, aber man sah bereits, welche Probleme ein so großer Block, der absolut auf den Angriff angewiesen ist, mit sich bringt.
In einem wirklich großen Spiel (3000 Punkte und höher) will ich mal alle meine Modelle auf die Platte bringen und 8 Streitwägen mit einem Gruftkönig und einem Gruftherold auf Streitwagen spielen.

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Musiker und Standartenträger. Den Champion kaufe ich nur, wenn ich ein Charaktermodell im Trupp habe.

Gegen die meisten Gegner bekommt die erste Einheit das Banner der Eile und die zweite das Banner der ewigen Flamme. Gegen Vampire in genau umgekehrter Priorität.

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Ehrlich gesagt ist das gar nicht so leicht zu sagen. Bei den meisten meiner Einheiten weiß ich genau, für welche Rolle ich sie aufstelle. Bei den Streitwägen ist das nicht unbedingt der Fall. Sie können so einiges. Sie können Umlenker beschießen und ihnen einen Paniktest aufzwingen, sie können kleine Flankeneinheiten abräumen, sie können als "Fire and Forget" Einheit frontal in gegnerische Blöcke reinfahren und versuchen so viele Modelle von Gegner mitzunehmen wie sie können, bevor sie untergehen. Am besten wäre es, mit ihnen einen bestehenden Nahkampf in der Flanke zu unterstützen, aber das ist etwas was der Gegner mit allen Mitteln zu verhindern versucht.

Natürlich gibt es aber auch viel, was sie nicht können. Sie knacken keinen Block frontal, sie versagen gegen das meiste mit Widerstand 5 und höher und auch gegen alles mit hohen Rüstungswürfen haben sie kaum eine Chance. Viel aushalten tun sie auch nicht.

Eigentlich lasse ich mich meistens von ihnen überraschen und schaue im Verlauf der Aufstellungsphase, wo ich ein Einsatzgebiet für sie erkenne.

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Mit den Streitwägen ist es wichtig die Wahrscheinlichkeiten für einen Angriff bei Distanz X-Y gut zu kennen, denn wenn sie ihren Angriff nicht schaffen, sind sie fast vollkommen hilflos. Deshalb spiele ich sie vorsichtig und nicht zu ungeduldig. Natürlich versuche ich sie von Stellen fernzuhalten, an denen viel Gelände steht. In der Regel kommen sie auf die Flanke, allerdings nicht immer.

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Gegner versuchen immer zu verhindern, dass die Streitwägen ihre Aufpralltreffer in voller Stärke bekommen. Daher werden sie vor allem mit Umlenkern zugestellt (die man unbedingt mit Bogenschützen frühzeitig wegräumen sollte), mit Modellen mit hohem Widerstand, oder Rüstungswurf bedroht, mit magischen Geschossen anvisiert, und auch normaler Beschuss zielt oft die Streitwägen an. Dabei wird meistens übersehen wie hoch ihr Wiederbelebungspotenzial mit dem Lehrenattribut der Lehre von Nehekara ist. W3+1 Skelettbogenschützen wiederzuholen ist nichts entscheidendes, einen ganzen Streitwagen wieder auferstehen zu lassen ist dagegen für ein Lehrenattribut echt super.

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Auf jeden Fall, Streitwägen sind keine Notwendigkeit. Eine bessere Alternative für eine schadenverursachende Flankeneinheit sind die Nekropolenritter. Die können sich auch mit größerer Beute besser anlegen und halten viel mehr aus. Sind aber natürlich Elite und kosten auch mehr.

Um Kernpunkte vollzumachen kann man Skelettbogenschützen, Bogenreiter, oder Skelettkrieger spielen, was je nach Liste auch sinnvoll sein kann.

Ich kenne keine Armee in der 8. Edition, die wirklich auf Streitwägen angewiesen wäre. Dieser Einheitentyp hat einfach sehr viele Nachteile, ist aber dafür gameplaytechnisch super interessant und spaßig, da er gutes Stellungsspiel belohnt.

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

3-

Insgesamt kann ich nur noch einmal sagen, dass Streitwägen die absolute Signature-Einheit der Gruftkönige sind. Alleine deswegen müssen sie mit. Sie sind außerdem flexibel einsetzbar, haben eine gute Synergie mit unserer Unterstützungszaubern, sind mit dem Lehrenattribut gut zu heilen, haben coole Sonderregeln und ermöglichen damit interessante Listen, die kein anderes Volk stellen kann und gegen die die meisten Spieler noch nie angetreten sind. Schließlich sind die Gruftkönige die einzige Armee die Ihren Streitwageneinheiten Charaktermodelle anschließen kann.

Sie sind nicht immer effektiv und gehen auch mal vom Spielfeld ohne irgendwelchen Schaden angerichtet zu haben, aber dafür haben sie auch manchmal ihre Heldenmomente.

Richtig gut sind sie übrigens in Spielen mit kleiner Punktzahl. Nach kleinem Horus z.B. rocken sie total und sind fast schon zu stark, weil da die feindlichen Blöcke nicht so groß sind und sie tatsächlich mal ein einer Nahkampfrunde durchbrechen können.

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

Ein alter Bausatz, der aber enormen Charme hat und noch gut aussieht. Ein paar Lumpen auf den Skelettpferden hätten die Monotonie etwas aufgebrochen. Kann man sich aber natürlich leicht mit Greenstuff herstellen. Etwas mehr Platz im Wagen wäre schön gewesen. Die Wagenlenker da reinzubekommen ist gar nicht so einfach.

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

Der Streitwagen für meinen Gruftkönig kommt von Gamezone Miniatures, aber die normalen Streitwägen bleiben GW Modelle. Bei den großen Alternativmodellherstellern habe ich auch keine Alternativen gefunden.

https://www.lostkingdomminiatu…cond-dinasty-chariot.html

Anbei findet sich der Link zum Alternativhersteller Lost Kingdom Miniatures. Die Streitwagen sehen wirklich toll aus und kosten im Vergleich zu GW deutlich weniger. Auch die übrigen Modelle der Khemri sind toll.