2500p Turnierliste für April - bin unsicher mit Bannern und Magiegedöns

Zitat von antraker

Hi Leute,

ich fiebere (jetzt) schon meinem ersten Turnier im April '12 entgegen.
Bin noch nicht ganz sicher, ob ich Hochelfen oder Skaven in die Schlacht führe, denke aber Hochelfen sind etwas einfacher, also eher diese.

Nun habe ich eine Liste gebaut, die viele Empfehlungen und Tipps hier aus dem Forum aufgreift und sie sieht wie folgt aus:

Bitte editiere die Punktekosten der Gegenstände und Ausrüstungsgegenstände heraus - Danke!

1 Kommandant: 335 Pkt. 16.7%
2 Helden: 296 Pkt. 14.7%
3 Kerneinheiten: 626 Pkt. 31.3%
3 Eliteeinheiten: 1035 Pkt. 51.7%
3 Seltene Einheiten: 200 Pkt. 10.0%

*************** 1 Kommandant ***************
Erzmagier, General, Upgrade zur 4. Stufe
+ Folariaths Robe, Seherstab von Saphery -> 75 Pkt.
+ Lehre des Lichts -> 0 Pkt.
- - - > 335 Punkte

1)
Der Magier hat so keinen Rettungswurf.
Ist er genug geschützt, wenn er sich in der Phönixgarde aufhält? Oder braucht er noch einen Talismann?

2)
Für das Turnier wird nur eine Liste eingereicht, die dann auf unterschiedliche Gegner gleichermaßen passen soll.
Welche Magielehre soll der Erzmagier nehmen? (Freie Spruchwahl durch Seherstab!)

Ja! Den Talisman benötigt er, auf den Seherstab kannst du verzichten, denn es passt noch der Silberstab und somit hat der Erzer 5 Sprüche - somit wird er sicherlich auch die Sprüche bekommen,
die du möchtest, denn bei einem Pasch hast du freie Wahl. Lichtmagie ist der Turnierklassiker, würde ich auch so beibehalten.

*************** 2 Helden ***************
Magier
+ Amulett des Lichts, Magiebannende Rolle -> 35 Pkt.
+ Weiße Magie -> 0 Pkt.
- - - > 135 Punkte

3)
Der Magier hat so keinen Rettungswurf.
Ist er genug geschützt, wenn er sich in der Phönixgarde aufhält?

4)
Für das Turnier wird nur eine Liste eingereicht, die dann auf unterschiedliche Gegner gleichermaßen passen soll.
Welche Magielehre ergänzt die des Erzmagiers am besten?

Er braucht auch keinen Rettungswurf, er ist nur der Rollenträger. Die kostet übrigens 10 P. weniger. Es zählen die Punktekosten aus dem AB.

Edler
+ Drachenrüstung -> 6 Pkt.
+ Schwert der Pein, Heiliger Weihrauch, Verzauberter Schild -> 45 Pkt.
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 161 Punkte

5)
Soll der AST auch in die Phönixgarde? Das wäre nämlich mein Plan.

6)
Hilft dann die Eisenfluch-Ikone? Oder sollten die Schwertmeister diese bekommen?

Merkwürdige Ausrüstung.. Gebe ihm den Umhang des Lehrmeisters (und Eisenfluch-Ikone falls möglich, weiß ´grad nicht, welche Kategorien das sind) und ab in die SM.
Ich würde zur "Standardausrüstung raten: Rüstung von Caledor, Phönixwächter, Zweihandwaffe

*************** 3 Kerneinheiten ***************
28 Speerträger, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Löwenstandarte -> 25 Pkt.
- - - > 302 Punkte

7)
Sollte ich auf die Standarte verzichten und für 25p weitere Figuren stellen?

Ich würde sie auf 30 bringen und dann tiefgestaffelt - also kannst du auf das Banner verzichten

14 Bogenschützen, Musiker, Standartenträger
- - - > 169 Punkte

Brauchen Bogenschützen Rüstung? Ich find die ziemlich teuer.

Nein, sie brauchen keine Rüstung. Sie sind nur Kernfüller.
Hier könnte auch dein kleiner Magier stehen um die PG nicht zu teuer und wertvoll zu machen

10 Seegarde von Lothern, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 155 Punkte

Die bringen nun überhaupt nichts Bei 10 Seegardisten kannst du auch 10 Bogenschützen spielen,
die schiessen sogar besser und hauen im Nahkampf gleich zu. Also streichen und die Speerträger weiter vergrößern,
oder mindestens (!) auf 20 bringen.

*************** 3 Eliteeinheiten ***************
20 Phönixgarde, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Zauberbanner -> 50 Pkt.
- - - > 380 Punkte

9)
Das Zauberbanner scheint auf den ersten Blick mächtig, kostet aber auch saftig.
Die Turnierregeln sagen: Max 12 Energiewürfel pro Magiephase.
Sollte ich das Banner dann weglassen?

Es stellt sich die Frage, wie viel du zaubern möchtest Ich nehme an,
der kleine Magier soll sowieso nur den Grundzauber der Weißen Magie sprechen und benötigt so max. 2 Würfeln - bleiben 5-6 Würfel für den Erzer, wenn wir von einem Standardwurf ausgehen.
Das Banner macht sicherlich Sinn, aber insbesondere bei Turnieren würde ich nicht allzu viele Würfel werfen.. Ein sich sprengender Erzmagier ist nie gut
Generell würde ich es aber schon lassen, so hast du sicherlich auch mal bei einem schlechten WdM Wurf ganz gute Karten / Würfel.

20 Weiße Löwen von Chrace, Musiker, Standartenträger, Champion
- - - > 330 Punkte

10)
Brauchen die Löwen ein magisches Banner?

18 Schwertmeister von Hoeth, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner des arkanen Schutzes -> 25 Pkt.
- - - > 325 Punkte

11)
An Stelle des Banner des arkanen Schutzes lieber das Banner der Eile?

Ich würde mich hier entscheiden: WL oder SM? Und dann die jeweilige EInheit vergrößern.
Für eine Turnierliste machen die WL mehr Sinn, da sie immer mit S6 (zuerst) zu schlagen.
Hier dann auch der AST hinein.

*************** 3 Seltene Einheiten ***************
Repetier-Speerschleuder
- - - > 100 Punkte

12)
Braucht es die Schleuder unbedingt? Ich würde sie gern weglassen aber hätte dann keine weitreichende Schussbedrohung.

Kannst du mMn streichen. Für 100 Punkte kannst du besser und anders investieren (siehe Anmerkungen oben)

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Riesenadler
- - - > 50 Punkte

Gesamtpunkte Hochelfen : 2492 (von 2500 zulässigen)

Die rot markierten Einheiten müssen noch gekauft werden.

Mein Einheitenpool
Folgende Einheiten stehen derzeit zur Verfügung

Prinz auf Drache
Prinz auf Greif

2 Magier zu Fuß
1 Magier beritten

1 Edler
1 Edler AST

32 Speerträger
20 Bogenschützen
50 Seegarde (inklusive 5 x Kommandoeinheit)

50 Schwertmeister (inklusive 5 x Kommandoeinheit)
20 Weiße Löwen
10 Drachenprinzen
13 Silberhelme
20 Ellyrianische Grenzreiter (inklusive 4 x Champion)
1 Streitwagen (noch wählbar ob Tiranoc- oder Löwen-)

Und hier noch die Turnierregeln:
C.O.M.B.A.T. 8.0

2500 Punkte
- Max 12 E-Würfel pro Magiephase
- Max 2 E/B-Würfel zusätzlich generierbar (inkl kanalisieren)
- Max 4 E-Würfel pro Zauberspruch (ohne Ausnahme)
- Wenn ein Modell alle Sprüche einer Magielehre kennt oder ohne zu würfeln Sprüche aus einer Magielehre erhält, darf die Armee kein weiteres Modell enthalten, das diese Magielehre verwendet. Ausgenommen von dieser Regel sind Rosa Horrors des Tzeentch, die Oger Wanst Magie, gebundene Zaubersprüche und Nekromanten.
- Max 80 schießende Modelle, normale (Einzelschuß-) Speerschleudern zählen als 5, andere KM als 10
- Maximal 3 schießende Modelle, die eine Schablone verwenden (inkl Kanonen)
- Maximal 45 Modelle pro Einheit
- Modelle von 10-18 Punkten: max. 30 pro Einheit
- Modelle von 19-30 Punkten: max. 20 pro Einheit
- Modelle ab 31 Punkten: max 12 Modelle pro Einheit
- Keine Auswahl mehr als 3mal
- Keine Energiespruchrolle, Keine Krone der Herrschaft, Keine Faltbare Festung
- Keine Charaktermodelle oder Einheitenchampions mit Eigennamen
- Es gibt Achtung Sir- Würfe gegen Bewohner der Tiefe und Finale Transmutation, den Höllentor S11-12 Effekt und den Grauenhaften dreizehnte Zauber.
- Die Lehre des Lebens kann nicht verwendet werden um Drachen, Große Dämonen, Dampfpanzer und Stegadons zu heilen.

Kein Komplexitätswurf auf einen Zauber aus der Lehre der Schatten, des Metalls, der Himmel oder des Lebens kann einen höheren Bonus als +4 erhalten

Hochelfen
Kein Buch von Hoeth, der Annulianische Kristall zählt als 2, das Banner des Weltendrachen als 1 generierter Bannwürfel, Jagdbogen und Seefahrerbogen zählen als jeweils 5 Schützen; maximal 40 Weisse Löwen

Nun erbitte ich von Euch Tipps zu den obigen 12 Fragen oder allgemein zu der Armeezusammenstellung.
MERCI!

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Gerne, hoffe es war so in deinem Sinne

Hi,

einiges hat Drachenzorn ja schon angemerkt, mir würden noch folgende Dinge einfallen:

Wenn du mit Licht spielst, musst du auch einen zweiten Magier mit Licht spielen, ansonsten kannst du mit Verbannung nicht genug Druck aufbauen. Der kleine bekommt dann aufjedenfall den Grundzauber, mit dem auf erhöhter Komplexität kannst du schonmal eine Hydra unschädlich machen.
Den AST in die Phönixgarde zu stellen ist keine schlechte Idee, so bekommen sie etwas mehr Geberpotential und passive Boni. Problem hierbei ist, dass du dann alle Charaktere in einer Einheit stehen hättest. Rennt diese einmal und wird verfolgt ist das Spiel entschieden. Deshalb verlagere den AST aus.
Die Speerschleuder kannst du dir sparen, die 100 Punkte besser investieren.
Im Kern würde ich 2 25er Blöcke Speerträger spielen kombiniert mit einer kleinen Einheit Bogenschützen, sofern das in die Punkte passt, habe das jetzt nicht nachgerechnet.

In der Elite haben die Schwertmeister leider ganz klar das Nachsehen auf Turnieren. WL und PG sind hier eindeutig flexibler. Beide provitieren enorm von der Hordenregel, beide wirst du jedoch nicht als Horde spielen können schätze ich, deshalb musst du dich da entscheiden und das nach deinem Spielstil anpassen - du hast ja noch Zeit bis April Zauberbanner in die Phönixgarde und Banner des Arkanen Schutz in die Löwen. Hast du noch Punkte frei könnte man über einen Streitwagen nachdenken.

Soweit erstmal von mir.

MfG

Zitat von antraker

Das Zauberbanner bleibt zu Hause, da ohnehin nur 4 Magiewürfel pro Spruch und 12 Energiewürfel insgesamt erlaubt sind und man höchstens zwei Energiewürfel zusätzlich generieren darf (inklusive kanalisieren).

Da würde ich an deiner Stelle nochmal drüber nach denken.

2 Energiewürfel scheinen zwar nicht so wild, aber wenn die Würfel durchschnittlich fallen, dann hast du 7 Energiewürfel und dein Genger 4 Bannwürfel. Meist kann dein Gegner sich noch irgendwie einen Bannwürfel beschaffen und hat damit 5 .... Und bei einem Verhältnis von 7 zu 5 wirst du wenns blöd läuft nur einen Zauber mit 2 Energiewürfeln durch bekommen.

Das Zauberbanner hilft gerade bei durchschnittlichen oder sogar unterdurchschnittlichen Winden der Magie druck aufzubauen.

Ein Gegenbeispiel kannst du dir im derzeit laufenden Onlinespiel anschauen, wo die Elfen trotz Erzer gegen Gobo Lv2 Magier wegen schlechter Winde kaum einen Zauber ins Ziel bringen.

eindeutig zu wenig