Armeelistenberatungsecke nach neuem AB

hast du n Regelwerk / Armeebuch von den Vampirfürsten? nur so nebenbeigefragt, weil da mMn zuviel nicht stimmt um alles aufzuzählen

also: nein, das ist keine (reguläre) Armeeliste, sry.

Zitat von peter von carstein

Helden:
- Strigoi Ghulkönig

Als Held? Dafuq?

Zitat von peter von carstein

Selten:
-1 Banshee

Gespenster müssen mindestens 3er Trupps sein.

Zitat von peter von carstein

Ich weiß, dass der Strigoi und Vlad nicht zusammenpassen finde beide aber schöne Modelle und pfeife deswegen auf den Hintergrund.

Und auch auf die Regeln wenn du einen Kommandanten als Helden spielst.

Ansonsten: 10 Verfluchte kannste gleich ganz weg lassen und mit den 20er-Häufchen Elend gewinnst du keinen Blumentopf. Erst recht überlebst du keine Nahkampfrunde mit 20 Skeletten.
Abgesehen davon kommt mir die ganze Lisze komisch vor, Vlad als Kommi und einige Skelette im Kern aber sonst nur Modelle die ich bei 1000 aber doch nicht bei ~2000 Punkten erwarten würde.

Sorry, bin grad etwas durcheinander. Das mit dem Strigoi ist natürlich Quatsch.
Die Banshee meinte ich als Held.
Aber was erwartet man denn bei 2000P?
Kennt jemand die Werwölfe, was sagt ihr zu denen?

Hab keine Ahnung welche Werwölfe, aber wenn sie Gheister darstellen sollen dann kannst se ruhig nehmen.
Bei 2000 Punkten solltest du entweder einen Meisternekromanten Stufe 4 drin haben oder einen Klopperfürst.
Dann einmal 20 Zombies als Taxi, zwei mal 5 Todeswölfe als Umlenker und den Rest in einen Skelettblocker.
In der Elite würde ich zum guten alten Verfluchtenblock raten, ist auch nach der neuen Edition recht angenehm. Vielleicht auch einen Geisterschwarm als körperlosen Umlenker?
Die seltenen Auswahlen solltest du möglichst vollständig nutzen, da haben wir einfach nur tolle Sachen drin. Wenn du dich für nen Klopper entscheidest vlt nen Mortis-Schrein mit Schriften um die Stufe 2-Nekros wie 4er dastehen zu lassen. Eine Flederbestie ist auch echt nett und schwarze Kutschen, Blutritter und Varghulfs sind zwar weniger oft genutzt aber können in manchen Situationen doch recht gut sein.
Hast also einiges an Handlungsspielraum, was du am Ende haben willst liegt bei dir.

Danke für die Tipps
Werd mal schauen, was ich mir als nächstes anschaffe.
Reicht der Meisternekromant nicht mit Stufe 3 ?
Wie viele Geister findet ihr denn gut, da habe ich keine Ahnung, ob die sich lohnen?

Ist die Liste so besser?

Kommandant:
- Vlad

Helden:
- Banshee
- Nekromant Stufe 2
- Nekromant Stufe 2

Kern:
- 40 Skelette
- 40 Skelette
- 20 Ghule

Elite:
- 3 Geisterscharen
- 3 Werwölfe
- 20 Verfluchte

Selten:
- Flederbestie

Zitat von peter von carstein

Reicht der Meisternekromant nicht mit Stufe 3 ?

Nur 35 Punkte mehr und du hast ne Extra-Stufe und somit auch einen Zauber extra, das lohnt sich wirklich, wenn du schon 165 Punkte für den Kumpel Stufe 3 blechst kannst auch noch 35 drauf legen für maximale Effizienz.

Zitat von peter von carstein

Wie viele Geister findet ihr denn gut, da habe ich keine Ahnung, ob die sich lohnen?

Eine bis zwei Bases einzeln sind immer gut, um nun Umzulenken oder manche Viecher sogar ganz zu blocken oder um Fanatics, Kettensquigs etc rauszulocken ohne die Base zu verlieren.

Benutz doch bitte Lamekh´s Onlinecodex, das hilft echt:

Vlad von Carstein, Lehre d. Vampire - 495 Pkt.

Banshee - 95 Pkt.
Nekromant, St.2, Lehre d. Vampire - 100 Pkt.
Nekromant, St.2, Lehre d. Vampire - 100 Pkt.

40 Skelettkrieger - 200 Pkt.
40 Skelettkrieger - 200 Pkt.
20 Gruftghule - 200 Pkt.

1 Geisterschar - 45 Pkt.
1 Geisterschar - 45 Pkt.
1 Geisterschar - 45 Pkt.
3 Vargheists - 138 Pkt. (es gibt keine Werwölfe, also denke ich du meinst die hier)
20 Verfluchte - 220 Pkt.

Flederbestie - 225 Pkt.

Insgesamt: 2108

Also die Verfluchten sollten mindestens 30 sein, davor kannst sie auf den Punkten grad weglassen. Einem Nekro solltest vlt noch ne Bannrolle geben. Die Banshee ist eigentlich Mist mit ihrem Schrei aber wenn du sie gerne dabei hättest...
Ansonsten haste die Wahl: Noch mal nen Mortisschrein, nen Vampir oder nen Fluchfürsten... Was du auch willst.

Hi!

Stimmt, die Vampirbeschränkungen für die ÖMS find ich echt heftig!

Mach es am besten so wie die anderen --> beschwer dich im Thread bei der Festung!

glg

@ Atrophus
danke für die Hilfe.
Aber die Werwölfe gibt es wirklich auf Forge world (warhammer forge).
Ich finde die Modelle cooler, als die der Vargheists und sie passen auch gut zu den von carsteins.

Zitat von Celaeno

Fluchfürst, Schild
+ Armeestandartenträger, Standarte der Disziplin
- - - > 129 Punkte
Soll MW10 für den Todessniper spenden.

Das Problem hierbei ist das wirklich der unmodifizierte Moralwert des Modells zählt, also nicht der der Einheit, hier 10 durch den Fluchfürsten. Mir hat zwar auch mal jemand was von wegen Errata gesagt aber da stand nirgendwo etwas was Seelenraub ändert. Aber ich lass mich gerne belehren wenns doch irgendwo steht und ich mal wieder drumrum gelesen habe.

Zitat von Celaeno

31 Zombies
- - - > 93 Punkte

31 Zombies
- - - > 93 Punkte
Die beiden 31er sollen "groß" werden, sind eh auf 40 beschränkt....

Könnte klappen, nur sind Zombies echt unschön schnell tot, selbst gegen Gobbos stinken dir durchschnittlich 20 pro Nahkampfrunde ab.

Zitat von Celaeno

8 Vargheists, Champion
- - - > 378 Punkte
Bin noch am überlegen die in 2x4 zu splitten?

Wäre ich für, dann hast du zwei Einheiten was erhöhte Mobilität bedeutet, und in zwei Gliedern wäre ja eine Attacke pro Modell hinten dran in den Sand gesetzt.

Zitat von Celaeno

10 Sensenreiter, Champion
- - - > 310 Punkte
Ich steh einfach auf die. Leider sind auf dem Turnier verstärkt Dämonen zu erwarten, weshalb ich das vielleicht nochmal überdenke.

Ich mag sie auch, aber wenn du schon weist das haufenweise Dämonen kommen sollte man sich das ganze echt nochmal überlegen. Kleine Frage halb außerhalb des eigentlichen Themas:

Zitat von Celaeno

26 Verfluchte, Zweihandwaffen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner der Hügelgräber
- - - > 392 Punkte
Mehr gehen sich in der 400 Punkte Beschränkung nicht aus, muss mal testen ob das so reicht.

Das Ding ist halt das, wenn der Gegner Sachen mit vernünftigem Output aber keinem ASL dagegen stellt fallen sie wie die Fliegen und wenn nur noch 5 Stück stehen macht die S6 auch nicht mehr viel. Aber ist auch ne seltsame Beschränkung hier, Modellzahl gegen 100er-Busse okay, aber Punkte?

Alles in allem ist die Armee so ganz gut gelungen, jedenfalls nach den komischen Beschränkungen da, auch wenn eben das mit dem Todes-Sniper und Seelenraub glaube nicht klappt.

Wirklich dämliche Beschränkungen.

Ganz ehrlich ich würd die Verfluchten weg lassen und es mit nem Fluchbus versuchen (natürlich inklusive Vampirfürst), das dürfte glaub ich besser laufen. Als Unterstützung dann vielleich noch den ein oder anderen Varghulf - ich setz mich später mal drann

Zitat von Celaeno

Danke für die Rückmeldung, kann das mit dem Todessniper jemand beantworten?

Also: Im Errata ist nichts zu finden was etwas am Zauber "Seelenraub" schraubt, also gilt wohl wie es im Buch steht " [...] addieren ihren unmodifizierten Moralwert."

Zitat von Celaeno

Naja besonders im Vergleich zu den anderen Völkern sind die Beschränkungen eine kleine bis mittelgroße Frechheit

Eine große eher. Skaven sind grundsätzlich das härtere Volk und können fast spielen wie sie lustig sind (abgesehen von der Einheitengrößenbeschränkung).
Die Kerle versuchen mit allen Mitteln den Fluchbus zu verhindern Oo dabei lassen die Beschränkungen auch sonst nicht mehr allzuviele anständige Möglichkeiten.

Ich hoffe ich habe keine Beschränkungen übersehen:

1 Kommandant: 538 Pkt. 23.3%
4 Helden: 482 Pkt. 20.9%
4 Kerneinheiten: 588 Pkt. 25.5%
1 Eliteeinheit: 340 Pkt. 14.7%
2 Seltene Einheiten: 350 Pkt. 15.2%

*************** 1 Kommandant ***************

Vampirfürst, Upgrade zur 4. Stufe
+ Nachtmahr + Rossharnisch
+ Schwere Rüstung, Schild
+ Ogerklinge, Des anderen Gauners Scherbe, Talisman der Bewahrung
+ Rote Wut, Rasendes Blut
+ Lehre der Vampire
- - - > 538 Punkte

*************** 4 Helden ***************

Fluchfürst, Lanze, Schild, Skelettpferd, Harnisch
- - - > 114 Punkte

Fluchfürst, Lanze, Schild, Skelettpferd, Harnisch
- - - > 114 Punkte

Fluchfürst, Lanze, Schild, Skelettpferd, Harnisch
- - - > 114 Punkte

Nekromant, Upgrade zur 2. Stufe
+ Nachtmahr
+ Magiebannende Rolle
+ Lehre der Vampire
- - - > 140 Punkte

*************** 4 Kerneinheiten ***************

39 Gruftghule, Champion
- - - > 400 Punkte

29 Zombies, Musiker
- - - > 92 Punkte

6 Todeswölfe
- - - > 48 Punkte

6 Todeswölfe
- - - > 48 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************

10 Fluchritter, Rossharnisch, Lanzen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner der Hügelgräber
- - - > 340 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Varghulf
- - - > 175 Punkte

Varghulf
- - - > 175 Punkte

Insgesamte Punkte Vampirfürsten : 2298

Der Vampirfürst nimmt natürlich maximal 2 Würfel in die Hand, Magie ist hier sowieso eher nebensächlich.
Nen berittener kleiner Vampir geht leider nicht mehr, da Fluchritter ja 1 Auswahl und der Vampirfürst mit Roter Wut 3 Auswahlen darstellt, wenn ich das richtig verstanden habe, stattdessen also Fluchfürsten. Alternativ könnte man sich die Rote Wut beim Fürsten sparen und stattdessen 2 berittene Vampire dazupacken - allerdings sehe ich es eher ungern wenn der Schadensoutput bei dermaßen zerbrechlichen Gestalten liegt und davon könnte ja auch nur einer Rote Wut erhalten.
Die Ulfs (hinsichtlich denen gibt es ja keine Beschränkung, wenn ich nichts übersehen habe?) arbeiten im Doppelpack. Ein Ulf ist keine übermäßig große Gefahr, aber 2 zusammen sind durchaus ernst zu nehmen.
Nekro kommt in die zweite Reihe der Fluchritter, die 5 breit stehen (Bus eben, die Lanzen könnte man sich natürlich auch sparen, aber die sehe ich noch als sinnvoller als weitere Zombies ) könnte man auch gut zum Todessniper machen, wenn der Fürst fällt ist eh nichts mehr zu retten, da kann man sich den Ersatzgeneral sparen
Ansonsten gibt es eigentlich nicht viel zu sagen, als Umlenker gibt es hier leider nur 2 kleine Einheiten Todeswölfe, aber man kann eben nicht alles haben
Man könnte auch statt der Fluchritterlanzen und einem Varghulf ne schwarze Kutsche mitnehmen.

Ob das funktioniert? Keine Ahnung

Alternativ könnte man auch auf den Vampirfürsten verzichten und die Fluchfürsten ein wenig besser ausstatten (und nen Meisternekro mitnehmen), aber dann wäre der Schaden doch vielleicht etwas wenig. Dann sollte man allerdings auch keinen Nekromant in die Fluchritter setzen, damit die körperlose Bewegung und Bewegungsreichweite 8 haben. Oder man könnte den Vampirfürsten zu Fuß losschicken in den Ghulen, aber mir persönlich sind die als Generalscarrier zu zerbrechlich. Dann könnte man auch ne Flederbestie einpacken, da ein Vampirfürst zu Fuß ja keine der 4 Auswahlen belegt.

Solltest du bei deiner Liste bleiben würde ich dem Meisternekro zumindest nen 4er Retter spendieren

Wie hast du denn den Fluchfürsten-Fluchbus gespielt? Der große Vorteil dieser Variante ist ja letzendlich, dass sie sehr mobil ist. Bei einer Beschränkung von 3 je Auswahl ist es natürlich etwas schwer da mit Fluchfürsten wirklich Bumms reinzubringen, das stimmt. Letzendlich ist in dem Fall die Einheit mehr als Carrier sie muss auch ein wenig austeilen. In dem Fall würde ich es vermutlich so versuchen

*************** 3 Helden ***************

Fluchfürst, Lanze, Schild, Skelettpferd, Harnisch
+ Armeestandartenträger, Klingenstandarte
- - - > 184 Punkte

Fluchfürst, Schild, Skelettpferd, Harnisch
+ Ogerklinge, Drachenhelm
- - - > 159 Punkte

Fluchfürst, Schild, Skelettpferd, Harnisch
+ Schwert des Haders, Verzauberter Schild
- - - > 154 Punkte

*************** 1 Eliteeinheit ***************

12 Fluchritter, Rossharnisch, Lanzen, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Banner der Hügelgräber
- - - > 392 Punkte

In jeden Gegner sollte man die natürlich nicht reinjagen, eine Allzweckwaffe ist das durchaus nicht (gerade mit Varghulfunterstützung können die aber schon eine Menge reißen)