Arkane Wölfe

Hallo community,

mit erscheinen der neuen Wolfsmodelle für die Space wolves fragte ich mich, ob man die nicht auch bei fantasy irendwie einsetzen kann. da ich selbst hauptsächlich Hochelfen spiele, müssen die natürlich in 'meine' Armee integriert werden und dabei dachte ich zunächst mal an die Bezeichung "arkane Wölfe", um den Bezug zum edlen und magisch veranlagten Volk der Hochelfen zu zeigen.

Meine Idee ist also hier zu diskutieren, ob eine derartige Einheit denn überhaupt in die Armee passt und, was sie abhängig vom Profil und sonderregeln punktetechnisch kosten, sowie welcher Kategorie sie angehören sollte.

und damit gehts los:

Der name arkane Wölfe ließ mich an Magieresistenz denken
spieltechnisch hatte ich zunächst an die Säbelzähne der neuen Oger gedacht, doch das Profil würde erhebliche Punktekosten nach sich ziehen. außerdem möchte ich einen ansprechenden Moralwert haben so wie die Riesenadler zum beispiel.
desweiteren hatte ich an Plänkler gedacht, da Wölfe nunmal in Rudeln unterwegs sind und diese sich natürlicherweise so bewegen

insgesamt soll am liebsten *träum* eine günstige Flankeneinheit als alternative zum Adler herauskommen, daher können sie auch durchaus in die "seltene" kategorie passen

weitere Ideen gerne willkommen

Gruß

Julius

Das heißt du würdest zunächst das Profil der kriegslöwen (wie beim Löwenstreitwagen) ausarbeiten und die sonderregel plänkler und "arkane Präsenz"(so nenn ich mal die Anwesenheit eines Magiers, der die Löwen/Wölfe leitet) geben?
W4 würde wohl passen
BF 0 und 1 oder 2 LP

Hmm das gefällt mir ganz gut.
Was könnte dann der MW mit und ohne Magier sein und wieviel würde ein Modell dann kosten?

Edit: man könnte es auch an einen bestienmagier koppeln oder zumindest dafür einen Bonus geben

Hier ein neuer Vorschlag:

Ich habe mich an dem Profil der Fenriswölfe orientiert und nur den Moralwert erhöht, da es wie beim Adler einfach nicht zu einer Elfenarmee passt, wenn die Kreaturen, die die Armee begleiten, nicht treu und zuverlässig sind.
desweiteren würde ich ihnen einen 6+ Rettungswurf und Magieresistenz(2) verpassen. über einen Bonus wenn (Bestien-)Magier in der Nähe/Armee sind kann man noch reden. hier würde ih mich besonders über weitere Anregungen freuen.

Profil wäre jetzt also wie folgt:

B..KG..BF..S..W..LP..I..A..MW
8...4.....0....4...4...2...4..2.....7

Sonderregeln:
Plänkler, Arkane Präsenz (MR(2) und 6+ Rettungswurf)

Punktkosten würde ich bei ca 25 Punkten ansetzen und in die Seltene Kategorie packen, Einheitengröße 1+

Zu stark? zu schwach?

Gruß Julius

ich konnte die Wölfe bereits in einem Spiel gegen skaven testen und sie haben sich wirklich sehr gut geschlagen und den gegner effektiv beschäftigt.

Ich bin nach weiterer Diskussion mit einem anderen Spieler zu dem Ergebnis gekommen, dass die Wölfe, so wie ich sie bisher spiele als Gesamtpaket für Hochelfen ziemlich stark sind, die Punktekosten jedoch etwa gerechtfertigt sind, wenn man mit anderen Kreaturen wie Säbelzahn der Oger oder Bluthunde der Dämonen vergleicht. Dennoch hätten die Hochelfen ungewohnterweise günstige Aufstellungspunkte, wenn die Einheitengröße bei 1-10 bleibt.

Als Alternative zum Adler schneiden sie meiner Meinung nach recht gut ab allerdings sind sie nicht so "reinrassig", wie der Adler. Der Riesenadler ist und war für mich immer ein reiner KM-Jäger: so schnell wie die Regeln es nur hergeben und genauso dimensioniert, dass man eine Kriegsmaschine damit wegbekommt dafür halt recht zerbrechlich.

Meine arkanen Wölfe hingegen sind Langsamer aber stabiler bzw resistenter vor allem gegen BF-Beschuss. Als plänkler mit dem gleichen widerstand wie der Adler und gegen magische Geschosse o.ä. mit einem 4+ Retter ausgestattet ist schon ne Ansage und sie können als 4er Trupp auch mal nen Streitwagen oder ne Slaaneshbestie oder so etwas im Nahkampf angehen.

Hoffe, es trägt hier auch nochmal jemand was bei, ansonsten geht das hier nur als Information an meine Gegner, was ich nach Absprache gegen sie einzusetzen gedenke....

Gruß Julius

Ok eine neue Idee:

Um die Wölfe etwas "wilder" zu machen könnte man sie zum Beispiel regeltechnisch so gestalten:

Profil (unverändert)

B..KG..BF..S..W..LP..I..A..MW
8...4.....0....4...4...2...4..2.....7

Sonderregeln:
Wolfsrudel, Arkane Bestien

Wolfsrudel:
ein Wolfsrudel besitzt die Sonderregel Plänkler, es dürfen sich keine Charaktermodelle einem Wolfsrudel anschließen, die nicht auch die Sonderregel Wolfsrudel besitzen.

Arkane Bestien:
6+ Rettungswurf,
Wenn sich mindestens ein Magier oder Erzmagier mit der Lehre der Bestien in der Armee befindet, wird der Rettungswurf auf 5+ verbessert. Für jeden Magier mit L. d. Bestien darf ein, für jeden Erzmagier mit L. d. Bestien zwei Wolfsrudel die Sonderregel Reserve erhalten, wie im Szenario Unerwartetes Aufeinandertreffen(kleines RB S.149) beschrieben

Punktkosten: 25 P

Kritik und Anregungen erwünscht (das sollte kein Monolog werden)

@ Malagor: zuallererst hast du meinen aufrichtigen Dank, dass du hier geantwortet hast und dann auch noch mit konstruktiver Kritik

Brummer ist wahrscheinlich das richtige Wort, für das was die Wölfe bisher geworden sind. im Moment sind sie aus deiner Sicht eher eine art Bestien wie Bluthunde und so ein bisschen ein Kavallerieersatz, wenn ich dich richtig verstanden habe und ich gebe dir recht, wenn du sagst, dass die auch zu viert oder zu fünft einen kleinen schützenblock aufmischen. vielleicht habe ich ihnen 2 LP gegeben, damit ich meine kreation nicht so schnell vom tisch nehmen muss
insgesamt würde ich aber lieber an den Punktkosten drehen, als am Profil viel zu verändern. ich möchte grundsätzlich keine "Wegwerf-Einheit" wie chaoshunde oder todeswölfe. lieber irgendwas im Bereich Bluthunde, Säbelzahnrudel und dann auch Punktkosten in dem Bereich (Säbelzahn 21P/Modell Bluthund 35P/Modell)
ehrlich gesagt, finde ich die Säbelzähne sowieso sehr stark für das, was sie kosten, wobei ich nicht weiss, wie die mit der restlichen Armee der Oger zusammenwirken.
Der Riesenadler ist ja auch nicht Billig und ich überlege mir grundsätzlich zweimal, ob ich denn jetzt opfere oder nicht - und der hat zum beispiel ne bessere Moral und besseres KG

bitte weiter lebhaft diskutieren

PS: ich finde wenn man das ganze dann statt wölfen eben Löwen nennt, kann man die Regeln auch verwenden.

Hey sudden,

Deine Idee finde ich total Super. Die Einheit wird natürlich sehr flexibel wobei ich kaum eine sonderregel overpowert finde, da sie alle ziemlich nice wären. Auf jeden fall würde ich nicht meine Lehre nur danach wählen.

Ich finde Himmel kann sehr heftig sein, da du die Wölfe so mit einem Schlag zum Gegner katapultieren kannst oder eben daran vorbei.
Die Regel für lebenslehre sollte man evtl so formulieren: ein Wolfsrudel kann mit dem lehrenattribut einen lebenspunkt zurückerhalten wie im Zauber "nachwachsen" beschrieben.
So ist ausgeschlossen, dass ich meine charaktermodelle und meine Wölfe heile bzw die Wölfe über anfangsstärke hinaus hochziehe.

Lehre des Metalls könnte auch noch "rüstungsbrechend" geben.

Das ganze braucht natürlich eine viel umfangreichere "Testphase" oder man spielt sie eben einfach so.

Gruß Julius

Mit fliegen zwar immer weitere Ideen durch den Kopf ( Wölfe als magiertaxi, Wölfe als Vorhut, Wölfe mit übertriebenen Fähigkeiten.... ) aber man kann ja mal rumspinnen.

Ich glaube, ich wollte was solideres als nen Adler, da ich häufig gegen Dämonen spiele/gespielt habe und die sich über nen Adler fast alle kaputtlachen.

Wenn man Einem bestienmagier erlaubt solche Wölfe wie eine Leibgarde zu erhalten( ich glaube der Jäger der oger kann sowas in der Art auch) hätten sie natürlich ein völlig anderes Einsatzgebiet (und ich könnte meine phönixgarde noch offensiver spielen :D)
Ich fänds jedenfalls total fluffig, wenn ein Magier so offensichtlich mit der Wildnis und den Elementen seiner Magie verbunden ist.

Kann mich bitte jemand davon abhalten, meine Armee durch selbst erfundene sonderregeln immer noch stärker zu machen?

Gruß

Und die Testphase geht weiter. Inzwischen stelle ich fest, dass die Wölfe doch deutlich stärker sind, als ich zunächst dachte (oder es liegt am Würfelpech meiner Gegner).
meine Idee ist es nun, den Wölfen folgende Änderungen angedeihen zu lassen:

Möglichkeit 1:
Widerstand von 4 auf 3 senken
LP von 2 auf 1 senken
6+ Rettungswurf streichen
MR von (1) auf (2) erhöhen

wie würdet ihr hier auf angemessene Weise die Mindesteinheitengröße bzw die Punktkosten variieren?

Möglichkeit 2:
Plänkler streichen
MW herabsetzen

wie sollte man hier mit den Punktkosten drauf reagieren?#

Gruß

Also diese Boni für die Lehre des (Könnens auch mehrere sein?) Magiers in der Nähe finde ich nachwievor ne Super Sache aber wenn das nur 6 Zoll geht und die Wölfe sonst instabil (im Sinne der Regel instabil?) werden finde ich kann man ruhig 12 Zoll draus machen.
W3 und einen LP werde ich wohl übernehmen aber dann drei Wölfe für 50 Punkte spielen oder so ähnlich. Denn so finde ich sie lange nicht mehr so gefährlich, da sie viel leichter weggeschossen werden bzw in Panik geschossen werden.
Was haltet ihr davon?

Körperlos macht sie natürlich zu perfekten KM-Jägern, da die selten magische Attacken haben geschweige, denn einen Musiker, um ein unentschieden für sich zu entscheiden.

ich fasse mal zusammen und kopiere dabei von dir, Silverdragon.

Profil:
.............................B..KG..BF..S..W..LP..I..A..MW Einheitentyp
Arkaner Wolf.........8...4.....0...4...3...1...4...1.....5........Bestie
Alphawolf..............8...4.....0...4...3...1...4...2....5.........Bestie

Sonderregeln:

Wolfsrudel (plänkelnde Einheit, Jedes Wolfsrudel muss einen Alphawolf haben); leichte Kavallerie ; Magiegebunden (sollten sie sich nicht in 12 Zoll um ihren Magier befinden, unterliegen sie den Regeln für instabilität); Magische Aura (5+ Rettungswurf gegen nichtmagische Attacken)
Einheitengröße: 5 (inkl. Alphawolf) Punktkosten: 60 Punkte pro Rudel

Das mit dem Alphawolf habe ich jetzt für den Fluff ergänzt.

bitte um weitere Diskussion

Gruß