Tipps gegen Hochelfen

was hattest du mit den questrittern vor??

Also, da ich beide Völker spielen, kann ich dir sicher ein paar nützliche Tipps geben:

- gegen Hochelfen muss man immer gute Magiedefensive dabei haben, was sich aber dank Retter durch Segen, sowie MR der Damen/Maiden etwas relativiert. Würde trotzdem immer schnellstmöglich ne Dame und ne Bannrolle mitnehmen
- Schwertmeister sollte man niemals im Nahlkampf angehen, am besten vorher mit Trebuchets und Magie ausreichend ausdünnen und wenn dann in die Flanke, so dass nur wenige zuschlagen können...
- Nutze mit den Bretonen deine größte Stärke: Mobilität- damit solltest du ihn ausmanövrieren und seien Flanken anvisieren.
- Vorsicht vor zu großen/tiefen Blöcken- wenn du nach nem Angriff wegen unnachgiebigkeit stecken bleibst, hast du Probleme...
- Gralsritter mit maximalem Schutz ausstatten und als große Einheit als Brecher spielen, aber auch hire Vorsicht vor Einheiten in der Front, vor allem Löwen/Schwertis...

- Spiel auf jeden Fall 2 Trebuchets und in deren Nähe 2-3 Einheiten Bogenschützen, da die gut und günstig sind und Adler abschießen können...

Hoffe das hilft etwas, ansonsten schreib mich einfach an

Silverdragon hat schon viele wichtige Punkte aufgezählt.
Man kann auch durchaus mal 20 Bogis aufstellen, sind billig und jeder Verlust bei den HE wiegt schwer.
Mit der Lehre des Lebens kann man Bretonen hart buffen,
gegen Widerstand 5 und Rüster 2 sowie Retter 5 stoßen selbst Schwertmeister an ihre Grenzen.
Und Bewohner der Tiefe ist auch für HE ein Alptraum...

Wenn der Herzog die Tugend des ritterlichen Zorns darfst du keine magischen Waffen benutzen ?
Ich würde bei der Lehre des Himmels bleiben damit bis du offensiver in der Magie ausgerichtet als mit Leben. Bewohner der Tiefe hat eine sehr hohe Komplexität und lohnt sich nur auf große teure Blöcke. Spielt er mit dem Buch von Hoeth oder warum findest du ihn so stark in der Magiephase ?

Der Beschuss seiner Bogenschützen dürfte dir doch nicht viel ausmachen oder du hast sau schlecht gewürfelt ? Du hast nur einen kleinen Trupp Bogenschützen nehm einfach mehr mit um die Adler abzuschiessen.

Was willst du mit den Questrittern, welche Aufgabe sollen die dir erfüllen was andere Ritter nicht können ?

Finde deine Liste größtenteils gut,
würde aber auch die Questritter rauslassen(sind mit RW 3 auch leichte Beute für die Schwertmeister und weißen Löwen)
und dafür noch mehr Königsritter oder richtig viele Bogenschützen einpacken.

Meine beiden Lieblingsvölker gegeneinnander.
Da schmerzt das Herz. Ihr seid Verbündete! Sucht euch lieber ein paar DE, Dämonen oder Orks zum niedermachen!

Aber nun zu deinen Fragen.
Du warst eigentlich noch gut bedient mit deinem Gegner.
Schwertmeister sind gegen Bretonen meiner Meinung nach die schwächsten der drei Elite Infanteristen.
Sie sind anfällig gegen Beschuss (Bogis + Trebuchet) und du hast gegen S5 einen 5+ Retter, sowie einen 4+ Rüster.
Weiße Löwen lachen über deine Bogenschützen und verursachen -3 auf deinen Rüstungswurf. Da bleibt nur ein 5+ Rüster und dein 5+ Retter.
Und die Phönixgarde ist durch Beschuss nicht so leicht auszudünnen, außerdem bleibt so ziemlich jede Einheit darin sofort stecken.
Damit kann er eigentlich in Ruhe auf deine Trebuchets zumarschieren und sie ausschalten. Bogenschützen und Landsknechte können das nicht verhindern, weil sie sofort aufgeraucht werden und eine Rittereinheit bleibt stecken und wird im schlimmsten Fall sogar über das Kampfergebnis aufgerieben.
Ich spiele sie oft mit dem Banner das ihre Attacken rüstungsbrechend macht. Dann können sie auch RdK ausschalten. Einzig vor Gralsrittern muss man sich hüten. aber das gilt für so ziemlich jede Einheit im Warhammer Universum. Für 38 Punkte können die eine Menge.

Zur Magie: Welche Lehre hat dein Gegner gespielt?
Ich spiele gern Lehre des Metals gegen Bretonen. Da werden die Ritter oft nur noch durch ihre MR geschützt, außerdem hat er mit Aibans Zauberklingen & Glänzender Mantel zwei super Unterstützungszauber.
In der 8ten edition ist es aber meist eher Glück, wenn viele Zauber durchkommen. Außer ihr spielt mit dem Buch von Hoeth (damit habe ich keine Erfahrungen, da wir meist nach Combat spielen)
Zugegeben mit dem Zauberbanner hat man bessere Chancen als andere Völker, aber Bretonen haben den Kelch von Malfleur um wenigstens ein wenig gegenzuhalten.
Dazu immer eine Bannrolle, damit kann man eine komplette Magiephase des Gegners zu nichte machen, da er auf einen Schlag 3-6 Würfel verliert.

Zum Umlenker jagen bzw. zum selber Umlenken würde ich fahrende Ritter den berittenen Knappen vorziehen (2 x 5 fahrende Ritter). Die fahrende Ritter sind zwar wesentlich teurer als die berittenen Knappen bieten dir aber ein paar Vorteile wie z.Bsp. +2 Stärkebonus im Angriff, +2 Rüster und Segen.

Die Bogenschützen sind hauptsächlich dafür da um die Umlenker (Adler) die auf das Trebuchet zu fliegen vom Himmel zu schießen bzw. kann man auch versuchen größere Blöcke (Regeneration auszuhebeln falls vorhanden) auszudünnen bevor man mit dem Trebuchet drauf knallt.
Du könntest natürlich auch plänkelnde Bogenschützen spielen um die Kriegsmaschinen zu bedrohen (es reicht ja eine 6 beim verwunden).

Ich finde Schwertmeister und Weiße Löwen viel gefährlicher für Bretonen als jetzt die Phönixgardisten. Die Phönixgardisten haben durch ihre Hellebarden Stärke 4 mit 1 Attacke (eventuell Banner das rüstungsbrechend Attacken verleiht was die Einheit nur teurer macht) was uns als Bretonen immer noch einen +3 oder +4 Rüster mit +6 Retter zugesteht !! Verursachen weniger Schaden als die anderen beiden Einheiten. Bogenbeschuss ist sinnlos aber mit dem Trebuchet bei Volltreffer fallen trotz des Retter einige.

dass die Phönixgarde nicht so austeilt, wie SM oder WL ist nicht von der Hand zu weisen aber, die geben im Nahkampf auch nicht so viel ab, daher findest du ein Lanze evtl ganz schnell geblockt wieder und dann kann es haarig werden bei der lanken Flanke..... (ich glaube, das war es, was BvS sagen wollte)

Das ist unser Problem bei jeder Einheit die wir in der 1. Runde nicht brechen können, dass wir durch die Lanzenformation eine sehr lange und anfällige Flanke haben.
Er sollte die Phönixgardisten bevor er mit einer Lanze (am besten mit Gralsritter) angreift mit dem Trebuchet oder Magie (Bewohner der Tiefe) versuchen auszudünnen.

Die Phönixgardisten schlagen mit 10 oder 11 Attacken auf die Lanze im vordersten Glied stehen 3 Helden mit +1 Rüster wiederholbar und Retter dürfte keiner ausgeschaltet werden !
Danach schlägst du mit 10 Attacken der Helden + X Attacken der Gralsritter und Pferde zu. Du verwundest mit Helden und Gralsritter auf die +2 kein Rüster nur Retter mit den Pferden +4 und er hat einen Rüstungswurf. In der Theorie dürfte er den Nahkampf gewinnen und die Phönixgardisten aufrauchen !!

Kurze Info , Das mit der Tugend wurde in der Errata gelöscht du darfst magische waffen etc. nehmen.

Zitat von Khaine

Kurze Info , Das mit der Tugend wurde in der Errata gelöscht du darfst magische waffen etc. nehmen.

das ist bei der tugend der tapferkeit der fall, aber bei der tugend des ritterlichen zorns ist das soweit ich weiß nicht so ( im errata konnte ich auch nichts finden!)

Richtig, das ist nur bei der Tugend der Tapferkeit so, die dadurch sehr gut geworden ist und allen größeren/dickeren Wesen das Fürchten lehrt, da man schöne Kombos mit anderen Gegenständen machen kann...

Die Tugend des Ritterlichen Zorns ist LEIDER nicht erratiert und somit dafür einfach zu teuer, vor allem im Vergleich zu besseren Äqvivalenten, wie Rote Wut...

Mal ne Frage was will er eigentlich mit 5 Magier bezwecken ?

Naja, mit 5 Magiern wird er einfach flexibler... zwar werden die meisten davon pro Runde nicht zaubern, aber so kann er ja nach Situation und Position der Magier/Gegner, sowie verschiedener Lehren sehr viel variieren...
Außerdem kann er weiter bannen wenn mal ein Bannversuch mit einem Magier mißlingt etc.
Bei großen Spielen ist das auch in den Punkten drin, auch wenn ich es eher sinnfrei finde, da ich da lieber noch ein, zwei kampfstarke Helden einpacke die zB. der Phönixgarde deutlich mehr Output verpasst...