mindestens 8k Punkte auf dem Schlachtfeld!

Also Weihnachten steht vor der Tür und wir "Deppen" haben mal wieder nichts anderes im Kopf, als die Feiertage auszunutzen und unsere bisher größte Schlacht zu spielen. Wir haben vor ein 2vs2 ohne Bündnisregeln zu spielen. 2k Punkte pro Partei, jedoch verhandelt einer unserer Spieler jetzt schon, ob wie nicht pro Team 5k Punkte machen wollen, ergo 2k+3k. Die Parteien sollen sich aus Zwergen, Ogern, O&G und Echsen zusammensetzten. Erste Tendenzen zeigen sich und deuten auf O&G mit den Echsen zusammen gegen Zwerge mit Ogern. Fest ist das allerdings noch nicht wirklich, würde mir aber recht zusagen, da ich ja beide Armeen habe und somit mich auch mit meinem Verbündeten auskennen würde ;-). Zum Spielfeld ist bisher noch kein Wort gesagt worden, aber ich vermute es wird eine offene Feldschlacht mit 6-8 Geländestücken (Szenarien machen bei der ersten riesigen Schlacht in meinen Augen noch nciht so viel Sinn.). Der Termin wird irgendwann zwischen Weihnachten und Silvester sein, je nachdem, wie unser Koch dann frei hat, bzw. bekommt.
Da so eine große Schlacht geplant werden möchte, habe ich mir überlegt so früh anzufangen, wie möglich, sprich jetzt! Mein erster Gedanke, als wir die Schlacht geplant hatten: Lohnt sich da ein Brecherblock mit Grimgork Eisenpelz?
Ich habe dieses Modell vor nunmehr fast 5 Jahren mir zugelegt und es seither erst zwei oder drei mal gespielt. Es hatte mich eigentlich nie enttäuscht, da es den Block SOs deutlich aufwertet und selbst eine Killermaschine ist. Und ein wenig magische Unterstützung kann der Block auch erwarten, zum einen durch einen Stufe 4 Magier von den Orksen, der Hoffentlich Gorks Hand bekommt und wenn in Allianz mit Echsen dann auch Support durch den Slann! Ich gehe mal davon aus, dass wir 5k pro Siete spielen werden und ich als Orkspieler die 3k Punkte aufstellen werde (Unser Echsenspieler hat selbst nicht so viele).
Mein Listenvorschlag:

2 Kommandanten: 615 Pkt. 20.5%
3 Helden: 344 Pkt. 11.4%
4 Kerneinheiten: 1145 Pkt. 38.1%
5 Eliteeinheiten: 725 Pkt. 24.1%
2 Seltene Einheiten: 175 Pkt. 5.8%

*************** 2 Kommandanten ***************
Grimgork Eisenpelz, General Mit "Oba Hart'n" als Block für den Output
- - - > 355 Punkte

Ork-Meisterschamane, Upgrade zur 4. Stufe In die Orks mit H/S
+ Talisman der Bewahrung, Kanalisierungsstab -> 60 Pkt.
+ Großer Waaagh! -> 0 Pkt.
- - - > 260 Punkte

*************** 3 Helden ***************
Ork-Gargboss, Upgrade zum Wildork, Zweihandwaffe Alle drei Helden in den Wildorkbus
- - - > 79 Punkte

Ork-Gargboss, Upgrade zum Schwarzork
+ Talisman der Ausdauer -> 30 Pkt.
+ Armeestandartenträger -> 25 Pkt.
- - - > 145 Punkte

Orkschamane, Upgrade zum Wildork
+ Schrumpfkopf -> 50 Pkt.
+ Großer Waaagh! -> 0 Pkt.
- - - > 120 Punkte

*************** 4 Kerneinheiten ***************
40 Wildorks, Zusätzliche Handwaffen, Musiker, Standartenträger, Champion Zweite offensive Einheit für die Mitte
- - - > 395 Punkte

40 Orkkrieger, Upgrade zu Moschaz, Zusätzliche Handwaffen, Musiker, Standartenträger, Champion Neben die SOs aber ehr zur Flanke hin
- - - > 395 Punkte

30 Orkkrieger, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion defensive Einheit zum Schutz des Schami
- - - > 245 Punkte

20 Nachtgoblins, 2 x Nachtgoblin-Fanatic KM wachen
- - - > 110 Punkte

*************** 5 Eliteeinheiten ***************
30 Schwarzorks, Schilde, Musiker, Standartenträger, Champion, Ober Hart'n
+ Banner der Ewigen Flamme -> 10 Pkt.
- - - > 435 Punkte

Ork-Wildschweinstreitwagen Alle drei auf eine Flanke um mit den Aufprallen ein bisschen aufzuräumen
- - - > 85 Punkte

Ork-Wildschweinstreitwagen
- - - > 85 Punkte

Ork-Wildschweinstreitwagen
- - - > 85 Punkte

Goblin-Speerschleuda
- - - > 35 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************
Goblin-Kamikazekatapult
- - - > 80 Punkte

Goblin-Steinschleuda, Ork-Treiba
- - - > 95 Punkte

Gesamtpunkte Orks und Goblins : 3004

Jetzt dürft ihr pfeilen

@Angelol2804: Als erstes mal zu den Punkten. Bei uns in der Runde nehmen wir das nicht ganz so eng. Wenn da einer 5 Punkte mehr hab und man weiß eines seiner Modelle kostet nur 3 Punkte, dann soll er bitte eins rausnehmen, aber alles was drunter ist, ist völlig egal. Und selbst wenn ich die Punkte raus nehmen würde, dann wäre der Treiba der Steinschleuda als erstes dran und das ist nicht wirklich ein verlust. Zu der Speerschleuda: Ganz ehrlich, ich habe eine rein genommen, weil ich die Punkte noch hatte. Und ich habe gemerkt die kann einem Oger ganz schön weh tun. Klar sind 3 besser, schließlich ist (zumindest bei Warhammer) mehr immer besser ;-). Aber ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo ich diese Punkte hernehmen sollte. Gibt nur zwei Möglichkeiten: entweder ich nehmen, wie GreenTide74 vorgeschlagen hat die Steinschleuda raus und ersetzte sie durch ein Kami, oder durch zwei Schleudern. Ich glaube ich finde das erste besser, bin mir da aber noch nicht ganz so sicher. Wobei, wenn unser Ogerspieler wirklich bis weihnachten ne Kanone hat, dann wären wohl die Scheuldern die besser Variante. Zu den N8gobbos: eigentlich erwarte ich noch nicht mal, dass ich Sie als KM wächter brauche. Weil die Zwerge werden die Kms entweder außer acht lassen, oder wegballern. Ich hoffe einfach auf Gorks Hand und die Fanatics xD. Wie ich aus 30, 40 Sos mache, weiß ich noch nicht. aber ich sehe ein, dass es doch recht wenige sind. Vor allem, wo sie sich doch auf Oger mit Regeneration spezialisiert haben^^. Ich werd mal etwas basteln.... mal schauen, was sich ergibt. Vielleicht eine Streitwagen weniger und 5 Moschaz... dann kommt man fast auf die 40. Wobei ich glaube das 42 oder 36 die bessere wahl sind, um sie als 6x auf zu stellen, sprich mehr Attacken.

@GreenTide74: Fluff technisch ist das fast nicht zu erklären... Aber die stehen bei mir in der Vitrine zusammen, also sind die an einander gewöhnt^^. Aber wie gesagt, wir lassen die Bündnisregeln außer acht, weil ansonsten diese Schlachte kaum sinn ergeben würde. In meinen Augen verbünden sich die O&G mit niemandem. Sie werden vielleicht mal vom Chaos benutzt, aber das ist ja auch kein Bündnis! Und bei den Echsen ist es doch ähnlich... Die denken doch nur an ihr Lustria, daher ist ihnen jeder der zu nahe kommt im Weg. Oder die Besorgen sich Artefakte der Alten zurück, und da ist jeder der in ihre Nähe kommt ein potentieller Artefaktdieb. Ergo vergessen wir das ganze mal und freuen uns einfach nur auf ein sehr Ini-langsames Match^^.

Eine allgemeine frage habe ich jetzt doch noch (habe gerade kein Regelwerk zur Hand): Mit der Ini war doch auch was, wenn ich mich recht entsinne, oder? Wenn man mehr als das doppelte an Ini hat, dann darf man Trefferwürfe wiederholen, oder? Ich meine mich dunkel an so etwas erinnern zu können, weiß aber nicht mehr in welcher Edition das war. Ist das jetzt in der 8ten Aktuell? wenn ja, dann macht ein Initrank beim SOGargboss vielleicht auch noch sinn...

Gruß BB

Also ich eine sehr ähnliche Richtung wollte ich auch gehen. Finde das mit dem Umlenker-Gobboswolf gut, wollte ihn noch den Talisman für Retter gegen KM geben (Eisenfluchikone ist das glaube ich). Ansonsten hätte ich dem voll zu gestimmt.
Mittlerweile habe ich so meine Zweifel, dass es eine wirklich gute Liste ist, mit der ich die fiesen KMs der Zwerge plätten kann. Natürlich kann man davon ausgehen, dass mein Mitspieler mindestens 2 - 3 10er Einheiten Sink-Plänkler dabei haben wird. Und wahrscheinlich auch einen SaurusHornnacken auf Echse der KM's und ähnliches aus der Weg räumen soll, jedoch weiß ich nicht, ob ich mit meiner Liste nicht zu viel Output nutzen möchte und kaum defensive habe. Daher überlege ich mir im Moment die Ork-Moschaz raus zu nehmen. Aus zwei Gründen: Zum Einen haben die keine Nehmerqualitäten und auch keinen Helden der Supportet, zum Anderen habe ich sehr viel Output mit meinen WO's+Helden, SO's mit Grimgork und 2 Wildschweinautos, hinzu kommen ja noch zwei Kamikazes. Alles in allem sehr viel Offensive. Somit würde ich knapp 400 Punkte anders verwenden können. Z.B. könnte ich einen 6er Block Trolle mit einem Orkgarg auf Wildsau spielen, der knapp 280 Punkte kostet. Somit könnte man dann noch somit wären wieder 120 Punkte noch frei, die man in den Talisman für den SO-AST, einen kleinen N8Gobbo Schamanen und noch etwas anderes investieren könnte. Oder macht andere Vorschläge! Oder glaubt ihr, dass das schon okay so ist? Ich bin im Moment relativ stark am Zweifeln. Bei den Echsen rechne ich in etwa mit folgendem:

Vielleicht wird der gute Slann auch eine andere Lehre bekommen, Leben für Support, oder Metall, dass müssten wir uns noch überlegen. Die magischen Gegenstände sind auch nur Tipps, wobei der TW block mMn sehr wahrscheinlich genau so stehen wird. Einheitentechnisch glaube ich auch sehr nah dran zu sein, aus dem einfachen Grund: so etwas ähnliches würde ich spielen und wir besprechen die beiden Listen vor dem Spiel (ein paar Tage vorher), damit wir auf einander abgestimmt Liste haben können, bzw. die Echsen an die Liste der Orks anpassen. Die Echsen sind erstmal nur Info. Bitte bequatscht die im Moment noch nicht, denn wie gesagt, die sollen abgestimmt werden auf die Orks. Meint ihr, dass man dann noch einen Defensiveren Part haben sollte innerhalb der Ork liste und wenn ja, was für einen?

Gruß BB

Also ein kurzes Update für die "Gemeinde"

Die Schlacht wird definitiv am 29.12 stattfinden (außer wir sind zu krank zum spielen), vielleicht wird Sie bis in den nächsten Tag gehen, aber Plan jetzt ist Sie komplett durch zu ziehen. Natürlich sind Pausen fürs Essen und Hirnfreibekommen eingeplant! Es sind definitiv 2+3k gegen 2+3k Zwerge und Orks bekommen mehr und Echsen und Oger weniger. Teams stehen mit Echsen und Prks gegen Oger und Zwerge, wie vermutet, fest.

Damit sollte man arbeiten können. Ich weiß 5 Punktedrüber, aber ich glaube das dürfte keinem was ausmachen. Aber ich frage dann nochmal nach.

Was sagt ihr dazu?

Gruß BB

Also fangen wir mal so an. Die Troll-Nanny könnte ausgekoppelt werden, je nachdem, wie meine Schlachtlinie sich entwickelt. Klar hätte ich nur den Wolfsreiter, aber hinzu kommen ja noch 2-3 x 10 Skinkplänkler die man in der hinsicht nicht unterschätzen darf. Jedoch müssten wir uns überlegen, ob nur 4 KM-Jäger reichen, da gebe ich dir recht. Aber ich sag mal jetzt so... ich könnte auch den Wildorkboss rausnehmen und dann noch daraus einen Wolfreiter machen, nur bleibt die Frage, habe ich dadurch etwas gewonnen? Außerdem "lager" ich den Wolf ja zunächst in den Wildorks, oder vielleicht doch besser auch noch in den Trollen, damit nicht nahezu alle Charas in den WO's sind. Würde heißen Trolle zwei Wölfe, Orkkrieger meinen Meisterschami, SO Grimgork, WOs 3 Helden. Also ist das eigentlich garnicht so heftig. Wie gesagt, ich könnte noch den Wo rausnehmen und durch was anderes ersetzen, aber ich glaube zwei attacken mit zweihandwaffe können schon mal ganz schön reinhauen, vor allem gegen Ogern, oder wagemutige Zwerge.

Allgemein brauche ich jetzt aber noch ein wenig Hilfe: Wie spiele ich die Zwerge am besten aus? Ich habe selbst nur ein 1k Testspiel gegen Zwerge gespielt. Oger kann ich relativ gut einschätzen, aber die Zwerge sind mir doch mehr oder weniger ein Rätsel. Klar KM werde die Stumpenz ordentlich aufstellen. Und gegen die sollte dann der Fuß her und KM Jäger. Was haben die für wirklich gute Characktermodell? Und welche Einheit sollte ich am betsen mit Kamikazen beballern?

Gruß BB

So etwas ähnliches habe ich mir das auch zusammengereimt, nachdem ich das Zwergenforum eben mal durchstöbert habe.
Ich spiele deshalb mit dem gedanken die Trolle einzutauschen gegen etwas anderes und meinen Orkgroßschami gehen einen N8gobb zu tauschen, aus der einfachen überlegung heraus, dass die Zauber billiger sind und man so eventuell mehr bannpotenial ziehen kann. außerdem hat der einen würfel ja mehr. was zauber auch mal sehr viel leichter durch zu bringen vermeint. Und da ich mit Echsen spielen werde und definitiv ein Slann auf dem Feld steht, wird dieser auch ncoh viel Mgisches potential mitbringen. Und massig kleine Zauber können die Bannfähkeit der Zwerge auch überlasten.... Vielleicht könntest du mir dazu noch ein paar Tipps geben, Thorek Eisenstirn. Was kann ich denn in etwa von einer 3k Zwergenarmee erwarten?

Gruß BB

@GreenTide: Ja, ich habe selbstverständlich auch unsere Gegenerwochen "Studiert" daher ja auch das mit den Trollen.

Ich glaube, die Armee, die ich ins Feld führen wollte, passt nicht so ganz für diese Aufgabe. Ich habe mir den ganzen Abend gestern gedanken beim Training gemacht, wie ich das "Problem Zwerge" lösen kann. Mit der "Meisterrune der Balance" rechne ich felsenfest, schließlich steht mit einem Slann der nahzu stärkste Magier des gesamten Spiels auf dem Schlachtfeld. Daher glaube ich auch, dass der Zwerg recht viel an Bannpotential mitnehmen wird! Ergo könnten viele kleine Zauber deutlich mehr reinhauen, als die wirklich großen. Sollte er nicht so viel Bannpotential aufstellen.... um so besser! Aber zurück zur Liste:

Was haltet ihr von dieser Liste? Hier habe ich jetzt das grundgerüst nicht wirklich verändert, aber aus dem WOSchami nen großen gemacht und einen N8Goobo reingenommen. Eventuell bekommt er noch nen Gegenstand (war da nicht noch einer mit nem Zauber mehr?), der dann auf kosten des Moschaz "upgrade" der Orkkrieger geht (Kann sein, dass ich da sowieso drauf verzichte da ich noch mal die Statistik berechnen wollte, nur dass schafe ich heute und morgen wohl nicht mehr). Außerdem habe ich die Trolle rausgenommen und dafür nen Kettensuqig und Spinnenreiter rein genommen.

Gruß BB

Guter Hinweis. Hatte irgendwie verdrängt, dass die Ikone ja für die gesamte Einheit gilt... hm... ist jetzt ein bisschen Komisch, aber ich glaube das bedeutet, dass ich die Heldenauswahl doch nochmal verändern muss.... Wildork zu normalem Ork machen, Ikone und noch etwas billiges geben und den Wolfreiter auch Items tauschen....
Würde folgendes Sinnmachen?
Ork-Gargboss, Schild
+ Wildschwein -> 16 Pkt.
+ Eisenfluch Ikone, Drachenhelm -> 15 Pkt.
- - - > 88 Punkte

Goblin-Gargboss, Leichte Rüstung, Schild
+ Riesenwolf -> 12 Pkt.
+ Kreischende Klinge, Glückbringender Schild -> 15 Pkt.
- - - > 66 Punkte
Damit hätte ich nur bei den beiden was getauscht und den Gargboss so zum Helden für die Orkkrieger gemacht.

In Summer hätten dann WO's 3 Helden (Magier, nacken Wolf[nur als Carrier] und SO AST), SO's Grimgork, Orkkrieger den Wildsau-Gargboss, N8ter den kleinen Schami und der andere Wolf läuft alleine. Macht das dann Sinn?

Gruß BB