Zwergen Reiter?

Trotzdem töten alle ihre Gegner mit ihren eigenen Kampffertigeiten, und verlassen sich nicht auf ein Reittier o.ä.

Wer redet von Grollschleudern, Orgeln und Kanonen oO

Malakai hatte seinen Goblinschnitter (und ne Axt) und die Piraten ihre Pistolen (und ne Axt)

Und Schießen ist auch eine Kampffertigkeit

Was mich an den reitenden Slayern vorrangig stört ist:

Zitat von wolfh

Die färben sich nicht die Haare orange und tragen keine Rüstung, weil es ihnen Spaß macht. Und die holen sich garantiert auch nicht noch ein Reittier dazu um den Spaßfaktor zu erhöhen.

Zumal solche "W6 werfen und es passiert etwas zufälliges"- Effekte auch nicht in eine Zwergenarmee passen. Skaven und Goblins ja... aber ein Slayer treibt eher seinem eigenen Reittier ne Axt in den Schädel, als das

er sich abwerfen lassen würde Zumal das Töten von Verbündeten durch das Tier seine Schuld nur noch weiter vergrößern würde etc...

Zumindest hatte es sich bei Scolan so angehört, als würden sie das "aus Spaß" machen... Und selbst wenn nicht.... bleibt noch das Problem, dass es aus Sicht der Slayer garantiert kein ehrenvoller Kampf ist,
wenn nicht der Slayer dem Troll den Bauch aufschlitzt, sondern wenn es der Bär tut. Sebst Long Drongs Piraten haben sich irgendwann ihr Äxte genommen.
Und Malakai ist und bleibt eine Ausnahme, weil er einfach nicht mit Basteln aufhören konnte. Der hat bis jetzt nur überlebt, weil man einen besonderen Charakter ja nicht mal eben von einer einfachen Harpie oder einem anderen
KM- Jäger töten lassen kann

Zitat von Winterwut

Nein, Slayer finde ich auch ungeignet. Optisch passen die prima auf ne Wildsau, aber vom Fluff er würde bestenfalls ein Reittier passen, das wütet, aber nicht rast.

Was unterscheidet die dann noch von nem Ork auf Wildschwein?
Der orangene Afro und der höhere Moralwert?

Mit Wildschweinen als Reittier wäre es eine vollkommen andere Sache als bei Orks, da Orks sich mit den Wildschweinen gut verstehen weil sie 1. Gleich viel denken (garnicht) 2. Gleich stark Stinken und man 3. einen Wildork nicht von nem Wildschwein unterscheidenkann, wenn es grün bemalt ist ;D und die Orks "erziehen" und "züchten" ihre Wildschweine mit... nichts?

Ein Slayer würde sich das Wildschwein Loyal machen oder so etwas we will schon auf einem Muskelberg reiten der dich zerttritt wenn du runterfällst? Das machen nur Orks Wildschweine bei Orks "Wild" Schweine bei den Slayern

Zitat von Winterwut

Der Standart-Zwerg wird ca 300 Jahre alt, soweit ich weiß. Das ist nicht sooo viel. Andere Rassen werden älter und haben Pferde. Elfen zum Beispiel. Auch die legen großen Wert auf lange Garantie ihrer Produkte.

Elfen Reiten nicht auf Pferde, sondern auf Elfenrössern. Und wenn jetzt jemand nach dem unterschied sucht: Tyrions Pferd ist der Urvater der Bretonischen Schlachtrösser.
Diese Pferde werden ein wenig Älter. Nur was das thema "Pferde leben nciht so lange" angeht

Zu den Slayer:

auch mitglieder der Maschinisten gilde werden zu ganz normalen Slayern wenn sie den Eid abgelegt haben. siehe Gotrek. Malakai hat lediglich seinen schwur etwas umgeändert... aber daran hält er sich haar genau

Slayer wollen den Ehrenvollen Tod, und den findet man nur auf die Traditionelle weiße. Andernfalls würden sie sich (Ehe sie Tollwut- bären reiten ) einen Gyrokopter schnappen!
Das wäre dann die geburtsstunde der Kamo- Dawi

Also entweder Bärenreitende "Wald- Zwerge"
Oder Zwergen- Maschinisten welche nen Gepanzerten Streitwagen fahren auf dem auch ne Kanone montiert sein kann.

Echsen schliese ich aus.

Schweine erst recht. Die sind zum Essen da, nicht zum Reiten!

Warum Orks dann auf ihnen Reiten? Erst die Arbeit, dann das Frühstück bflege ich immer zu sagen

Runen kolosse könnte ich mir auch vorstellen. Steinerne wesen welche durch Meisterrunen belebt werden.

Monstöse Kavallarie, hoher Wiederstand dafür geringe Bewegung. Zwerge sollen eine langsame Defensiv armee bleiben. Ich mag diese untypisch schnellen listen einfach nicht. Aber geschmacksache...

Hey Leute,

dachte mir ich sag auch mal was ^^. Find die Diskussion echt spannend und faszinierend. Ich bin der Meinung das Reiterei bei den Zwergen gar nicht soooo unfluffig ist.

Klar mag mich gleich sicher das halbe Zwergenforum steinigen aber es könnte doch durchaus sein das zb. durch neuerliche Choasinvasionen oder ähnliches die Zwerge sich genötigt fühlen nach drausen zu maschieren....ja ich weis is etwas weit hergeholt. Und auf offenem Feld lohnt sich etwas dick gepanzertes das sich vll auch mal etwas schneller (aber echt nur etwas) bewegen kann immer XD.

Auch in den Zwergenhöhlen sehe ich da kein Problem ich mein das is ja net en 08/15 tunnel der einen Meter breit und einen Meter hoch is unterirdische Zwergenreiche sind ja nunmal etwas größer warum da nicht ne schwergepanzerte monströse Kavallerie die mal en Gang verstopft. Ich mein das zb. Bärenreiter da ganz passend sind, die sind wenn sie gut gepanzert sind sicherlich net leicht zu töten und reißen skaven zu hauf nieder bei der Größe und Kraft. Naja is ja nur Theorie.

Allerdings muss ich sagen Echsen, Schweine, Ponys geht für mich garnet XDDD. Wenn ich an Zwerg auf Pony denke kommt mir das so vor als würden die Zwerge da stehen einer steigt auf en Pony der Rest muss so lachen das keiner mehr kämpfen kann. Vll liegt das aber nur an dem Wort Pony das .... passt so garnet zu der "groben" Art eines Zwergs, finde ich persöhnlich. Bei Echsen seh ich immer nen Zwerg der auf nem "Cold One" "sitzt" also auf der Echse von dennen und da graut es mir XD. Und Schweine wirkt so uuuuunglaublich ... naja ... dumm XDDD also net die Idee sondern dieses Bild naja ich mein ... weis net wie ich das beschreiben soll. Aber wenn ich an Orkreiter denke und daneben en Zwerg der wie ein Wilder ne Axt schwingt und dabei ne Sau reitet ... weis net hat so wenig Würde XD

Solche Runengefährte find ich auch ne nette Idee. Wüsste zwar net wie sie aussehen sollen, also als Kavallerie mein ich aber naja wer weis.

Finde es nur wichtig das es en Tier is was gemessen an Kavallerie relativ langsam ist. Ich mein klar Bären sind auch net langsam aber halt auch net grade die zweiten Geparden der Tierwelt. Denn ich denke die allgemeine "Langsamkeit" der Zwerge sollte auch in der Kavallerie wiedergespiegelt werden. Damits mehr zum gesammt Thema passt. Ansich finde ich die Idee auch nicht unfluffig, da es ja nunmal eine Fantasygesetzte Welt ist die sich frei jeglicher Zwänge entwickeln kann solange man es gut begründet! Wem es gefällt dem gefällts nunmal, wem nicht der kann sich ja selbst wieder was anderes ausdenken ^^.

Aus PC-Spielen gabs ja schon einige Anregungen, was mir da noch grade so einfällt (nicht das ich die Ideen dieser Reittiere gut finde) wären: Mammuts (Heroes, nur die Helden), Riesenmaulwürfe (ja gabs tatsächlich mal in Age of Wonders 2, fand ich megabeknackt ^^).

Naja wollte nur auch mal was dazu sagen lg

Kommen wir mal weg von der Diskussion des Für und Wieder. Wem gefällt der solls spielen.

Kommen wir mal zur Regeldiskussion. Einige haben ja schon angedeutet, dass sie Regeln haben. Ich möchte mich daran auch beteiligen, denn ich hab den Bären von Scribor auch. ich habe folgende Regeln für den Bären zu den ich gern feedback und Verbesserungsvorschläge hätte. Wer ebenfalls Regeln hatt kann diese ja auch posten.

Das Profil ist angelehnt an den Mantikor der Dunkelelfen. Die Eigenschaften habe ich reduziert und daher ist er auch etwas preiswerter. Er ist als Update für den König gedacht.

Kosten: 150 Punkte

B KG BF S W LP I A MW
6 5 0 5 5 4 5 4 5

Sonderregeln: Angst, Großes Ziel, Monströse Kavallerie
Rüstungswert:

Der Kriegsbär besitzt ein Dickes Fell und Rüstzeug. Beides zusammen verleiht ihm einen Rüstungswurf von 4+

Da sowieso der MW vom König verwendet wird (10), ist der MW auch egal...

Allerdings hat der König so schon einen 4+ RüW. Beritten und "Bärenharnisch" wären dann 2+.

Großes Ziel halte ich auch für etwas übertrieben. Die Molochreiter der KdC z.B. haben das meines Wissens auch nicht.

Punkte sind wirklich zu hoch. Ähnliche Effekte (2 zusätzliche A, +2 auf den Rüster) bekomm ich schon für 25 Punkte in Form der Schildträger
Vielleicht wären 60 bis maximal 100 angebrachter?

Finde die Profile ganz ok, nur die Initiative sollte gesenkt werden.
Ansonsten finde ich auch dass "Großes Ziel" gestrichen werden kann, da es nicht passt, sowie die Punkteauf ca. 100 gesenkt werden, dann passt es doch...

Ist halt die entscheidende Frage ob du ein monströses Reittier haben willst, das nicht separat erschlagen werden kann, oder halt ein wirkliches Monster, dass dann durchaus etwas größer und stärker sein kann, dafür aber auch gezielt attackiert werden kann.
In dem Fall würde ich dem sogar nen 3er Rüster geben, wegen dickem Fell und schwerer Rüstung, die er ja offensichtlich trägt...

So oder so fehlt mir aber noch irgendwie ne passende Sonderregel, die das Modell personalisiert und hervorhebt...

Hmmm Sonderregel is schwer....

Vllt sowas wie: Markerschütterndes Brüllen: Der Gegner kann bei einem Angriff von einem Kriegsbären nicht Fliehen als Angriffsreaktion wählen.

Oder sowas wie: Aufrichten: Der Bär richtet sich auf seine Hinterläufe auf und überragt den Gegner um schließlich mit einer mächtigen Attacke wieder nach unten zu krachen (parameter für die Attacke könntet ihr ja äußern ^^) Also so im Sinne von der Sphynx oder dem Zermalmer nur nicht so stark. Das er halt seine (und vll die Attacken des Reiters, da der Zwerg ja etwas durchgeschüttelt wird) gegen eine sehr mächtige eintauschen kann.

Wenn schon zwergenkavalerie (Und ich bin immer noch dagegen, Exoskelette und Golems von mir aus, aber Reiter???) wäre ich gegen Bären, außer vl. als special Reitmonster alla Riesenhirsch (Find ich nicht mal so abwegig, gibt ja schließlich auch Höhlenbären und so) Wäre aber für "gewöhnliche Kavalerie" der Meinung das ma eher auf kleinere, leichter zu züchtende Tiere umsteigen sollte. Zb: Höhlen/grubenhunde einfach froße Mastiffs oder Pitbulls im Panzerung für die Zwerge, wenn die Gobbos schon auf Wölfen Reiten, ist es nicht so abwägig das die Zwerge einfach große Hunde züchten/Panzern und sich dann da drauf setzen. Oder, und die Idee gefällt mir eigentlich gut, eine einheit auf gepanzerten, großen und Kräftigen Bergziegen (Weil Sie stur und Kolerisch sind und einen harten Schädel haben) Wäre besser weil vegetarier unde die "guten"TM Rassen ja tendentiell nicht auf fleischfressenden Viechern reiten. als Special für Chars fände ich einen Großen (schlecht gelaunten) Stier ganz passend, kann auch schön viel panzerung tragen ud wenn wer die Geduld und ausdauer hat einen Stier ab zu richten, dann wohl ein Dawi. (Die Clans die in den Osten gezogen waren, waren ja angeblich auch groß in der Zucht von Bullen und Kühen für die Nahrung, bevor sie während des Ersten Chaossturms verloren gingen)