2000P Hochelfen

Zitat

mir wurde gesagt das nach dem Erate einige Einheiten keinen Erstlag mehr hätten allerdings finde ich auf der GW seite kein Errate.
daher die frage welche einheiten haben den jetzt keinen Erstschlag mehr und wo finde ich das?

Alle Elfen haben die Erstschlagregel behalten, allerdings schlagen Modelle mit Zweihandwaffen jetzt nicht mehr zuerst zu sondern nach initiative, da sich erschlag und schlägt zuletzt zu nun aufheben. Sprich Schwertmeister und Weisse löwen schlagen nach ini-reihenfolge zu und dürfen keine Trefferwürfe wiederholen.

zur liste:

würde auf jeden fall einen Erzmagier mit weisser magie nehmen, da du ja auch gegen teclis ankommen solltest (zumindest zum bannen). Mit buch von hoeth schon ein sehr guter magier.

im Kern würde ich dir hier die Silberhelme empfehlen. Gute rüstung und dürfen nun auch aus allen 3 Reihen zuschlagen. Finde ich immer noch der beste Kern der Hochelfen. Auch Grenzreiter fehlen mir in der liste. Zum nerven des gegners und zum Umlenken gut geeignet.

Sicherlich gibt es noch einiges anderes was ich hier noch schreiben könnte, aber da es ja ein freundschaftsspiel ist und du ja auch gerne was testen möchtest würde ich das einfach mal so spielen!

Silberhelme kann ich auch empfehlen

Noch ne Kleinigkeit: die Ogerklinge kannst rausstreichen weil der Gesalbte ja schon eine Hellebarde besitzt

seegarde darf keine magische standarte erhalten...
das ist nach neuem ab nur den speerträgern vorbehalten.

das weltendrachenbanner in den gardisten ist redundant
die habe so schon ne 4+rettung gegen alles, machen aber mit ihrer S 4 wenig schaden....

gerade den caradrayn würde ich in einem freundschaftsspiel nicht aufstellen....
mit S5 W3 lp verlusten und wenn er abdankt noch mal w3 lp verluste ohne rüstungen ist der herr einfach mal ein sack.....
zumal der mit mag resi 1 daher kommt und du somit gegen magie nen 3+retter in den gardisten hast..... was das banner noch redundanter macht

auch scheinst du irgendwas gegen champions zu haben was sich mir vorallem mit helden in den blöcken nicht erschließt

du brauchst dir bei deiner liste keine sorge zu machen das die zuhart ist....
alles in allem ist deine liste so weich das man sich auch bei nem sprung aus ne hochhaus nicht verletzen würde....
wenn du das möchstest ok.
ansonsten wäre es halt nicht verkehrt über nen stufe 4, einen etwas anderen kern und elite nachzudenken....
in der seltenen würde ich eher zum frostphönix raten ( es sei den du hast 2 flammenphönixe oder ihr spielt mit beschränkungen)
2 speerschleudern wären mir zuwenig, erst ab 3 geht die party los

Den Gesalbten würde ich gegen einen Erzmagier tauschen. Ansonsten wirst du wahrscheinlich gegen keine Armee in der Magiephase eine Chance haben. Ein Erzer mit der Weißen Magie in eine Einheit Weiße Löwen. Dadurch besteht die Möglichkeit, dass diese einen Rettungswurf von 3+ maximal bekommen können. Das macht sie dann noch etwas härter als sonst.

Der Flammensäulenphönix lohnt sich nur gegen Einheiten mit W3 und mehreren Gliedern. Da spreche ich aus Erfahrung. Ansonsten kann der Frostphönix eine Einheit sehr lange aufhalten und schlagen. Auch Unterstützend ist dieser sehr gut, da die Elfen dann W4 bekommen würden.

Im Kern ist das so eine Sache. Silberhelme sind schon klasse und sehr durchschlagskräftig. In einem Freundschaftsspiel könnte das zu hart sein, muss aber nicht.

Den Stufe 2 Magier würde ich streichen und die Phönixgarde kleiner machen. Dafür dann noch eine zweite Eliteeinheit reinpacken und denen das Banner des Weltendrachen geben.

Kann nur zustimmen

Charaktermodelle:
(Erzer Stufe 4 oder ein Lehrmeister) mit Buch von Hoeth und Tlisman der Bewahrung
Held als Armeestandartenträger
Kern mit Silberhelme und ein paar Bogis oder Ellyanische Reiter füllen
Elite
Weiße Löwen mit Banner des Weltendrachens und die Phönixgarde mit Klingenstandarde
Seltene
Frostphönix, ist besonders gut gegen das Chaos

Finde es aber auch echt hart von deinem Gegner mit Teclis in einem Freundschaftsspiel aufzulaufen. Das ist wohl der beste Magier den es gibt.

Hier mal ein vorschlag für eine Liste:

Erzer
+Stufe 4, Talisman der Bewahrung, Ring des Zorns, Weiße Magie

Held:
Caradryan

Kern:

15 Silberhelme
+volles Kommando, Schilde

5 Grenzreiter
+Musiker

5 Grenzreiter
+Musiker

Elite:

26 Weiße Löwen
+volles Kommando, Banner des Weltendrachen

21 Phönixgardisten
+ volles Kommando

Selten:

Frostphönix

Das sind 1998 Punkte

Die Grenzreiter kannst du als Umlenker nutzen. Daher auch den Musiker dadrin.

Die Weißen Löwen sollten 7 breit aufgestellt werden. Für den Fall das welche wegfallen sind ein paar mehr drin, damit du nicht so schnell an Angriffsstärke verlierst.

Dann nimm die Schwertmeister anstatt die Weiße Löwen. SM haben kg 6 WL KG 5 du hast 2 Att WL nur 1. du verwundest sie auf 2 und sie haben keinen Rüster, ich weiß nicht was gegen die spricht. Kannst ihnen aber die KLingenstandarde geben. Wenn die 2 Einheiten gegen einander Treffen solltest du die besseren Chancen haben.
Wen du auf einen Stufe 4 Magier verzichtest ist es mir ein Rätzel wie du gewinnen willst. Vorallem gegen Teclis ist das nicht fair. Aber dann mach halt eine Mischung, nimm einen Lehrmeister mit Buch von Hoeth und Talismann der Bewahrung. Ist ein Nahkämpfer und guter Magier, Mit Grundzauber der Bestien stärkst du gleich mal deine Einheiten und mit Leben Rettungswurf und alle Lehrenattribute zählen, finde ich schon echt gut. Nimm dann aber nochmal einen Stufe 2 Magier mit Weißer Magie mit. Frostphönix und mindestens 2 Schleudern, die lohnen sich bestimmt gegen Hochelfen.
Aber Trotzdem bleibt es hart gegen Teclis zu spielen das ist bei einem Freundschaftsspiel nicht ganz fair.

dann würde ich mich mal ganz kräftig bei dem anderen Hochelfen bedanken.....
hat sich quasi alle rosinen gepickt und du darfst den rest haben oder wie ?
das ist ja mal ziemlicher blödfug

also fassen wir zusammen
keinen stufe 4
keinen AST
keine speerträger
keine bogenschützen
keine weißenlöwen.....

das einzige was hier noch fehlt ist das der andere HE phönixe in die liste aufnimmt....

und da wir gerade bei dem thema sind.... ich würde dann ne "spass" liste vorschlagen...

Zitat

+++ No Name (1997pts) +++
+++ 0pt High Elves 8th Ed Roster (Standard)) +++

Selections:

High Elves 8th Ed (Standard) Selections:

+ Lords + (500pts)

* Anointed of Asuryan (500pts)
Frostheart Phoenix, Halberd, Heavy Armor
* Magic Items
(AB) Star Lance, (BRB) Enchanted Shield, (BRB) The Other Trickster's Shard

+ Heroes + (505pts)

* Mage (180pts)
Elven Steed (Hero), High Magic, Level 2 Wizard
* Magic Items
(AB) Khaine's Ring of Fury, (BRB) Dispel Scroll

* Noble (147pts)
Dragon Armor, Shield
* Elven Steed with Barding (Hero)
Ithilmar Barding
* Magic Items
(BRB) Dragonhelm, (BRB) Ogre Blade

* Noble (178pts)
Dragon Armor, Lance, Shield
* Battle Standard
(AB) Banner of the World Dragon
* Elven Steed with Barding (Hero)
Ithilmar Barding

+ Core + (512pts)

* Ellyrian Reavers (80pts)
Elven Steed, Light Armor
* 5x Ellyrian Reaver
5x Spear Only

* Ellyrian Reavers (80pts)
Elven Steed, Light Armor
* 5x Ellyrian Reaver
5x Spear Only

* Silver Helms (352pts)
Elven Steed, Heavy Armor, High Helm, Ithilmar Barding, Lance, Musician, Standard Bearer
* 14x Silver Helm
14x Shield

+ Rare + (480pts)

* Frostheart Phoenix (240pts)

* Frostheart Phoenix (240pts)

Created with BattleScribe

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ich bin zwar kein fan vom frostphönix spam aber wenn du nix anderes spielen darfst......
löwen oder sm sind eben solide nahkämpfer, wobei die löwen eben durch den mantel und die unachgiebigkeit wesentlich mehr einstecken können......
phönixgardisten sind mehr der amboss als der hammer

die lehre bei der liste ist optional wobei ich schon weiße nehmen würde...
der verbesserte retter ist echt gut und doppeltes seeletilgen ist auch immer hilfreich
bestien oder himmel macht sich sicher auch nicht schlecht....

statt sternenlanze beim kommandanten wäre auch der heldentöter nicht verkehrt.... das ist rum wie num...
sternenlanze lässt dich im angriff rüstungen ignorieren , wodurch du gegen 1 oder 2+ rüster echt gut dahstehst,
der gesalbte benutzt aber in den folgenden nahkampfrunden wieder die helebarde wodurch er nur noch nen 4+rüster hat....
beim heldentöter musst du ihn halt mit einheiten mit characktermodellen drin in kontakt bringen, dann rappelts richtig im karton
ansonsten hat er halt nur s4, aber eben dauerhaft den 2+rüster..... ich glaube ich persönlich würde hier den heldentöter nehmen.

Edit:
das ganze ist sogar garnicht mal so teuer ca 270euro+grenzer-kosten
würde hier versuchen welche von jemandem aus der grundbox zu bekommen.... oder man nimmt waldreiter...
edit2:
die helden ausrüstung ist auch ziemlich variabel....
zumindestens beim dem nicht ast noblen
wenn der kommandant den heldentöter nimmt, kann er die sternenlanze bekommen und dann passt sogar noch ne eisenfluch-ikone mit rein, was schonmal der einheit nen 6+retter gegen kriegsmaschienen gibt...

die phönixgarde ist aber wie schon geschrieben kein speer oder hammer und wird es auch ohne viel bestienmagie nicht....
es ist ein amboss, ein guter amboss aber eben nur ein amboss

der schaden den sie machen geht drastisch runter sobald dein gegner nen guten rüstungswurf oder etwas höheren wiederstand hat....
wenn er beides hat dann hacken die aufeinander ein bis zum sankt nimmerleinstag....

wenn du schon auf das gute infanterie zeugsverzichten musst und keinen stufe 4 spielen willst.... dann nimm doch gleich ne ganz unkonventionelle liste....

EDIT:
zb wie die von mir vorgeschlagene 3 frostphönixe und 1 silberhelm bus für den magier und fürs KE + 2mal grenzer als umlenker und nerv einheiten:)
vorallem andere HE werden es hier schwer haben ^^, da kann sie mal teclis benutzten ohne sich mies zu fühlen ;P

möglich wäre zb auch ne MSU oder kavallerie liste
Edit ende

ohne magie sollte niemand spielen,
1. ist selbst ein stufe 2 magier besser zum bannen als kein mager vorallem gegen teclis der ja stufe 5 ist....
und 2. würdest du ja dann ca 1/4 phasen deines spielzuges vergeuden.....
außerdem sind hochelfen seid eh und je ein volk gewesen das durch magie wirklich stark werden kann.

aber das sind nur meine gedanken ich erhebe in keiner weise anspruch auf richtigkeit vollständigkeit oder allwissenheit

jeder magische gegenstand maximal 1 mal in der armee
magier und edler haben bei dir den obsidian anhänger

und der meerwyrm schild funktioniert auf dem pferd nicht...
zumindestens nicht bis zu nem errata

Wenn du keinen Magier Stufe 4 stellen willst würde ich nen Lehrmeister stellen und dazu nen Stufe 2 mit Bannrolle. Und da du ja gegen KdC spielst nimm aufjedenfall nen großen Trupp Phönixgarde mit Klingenbanner mit. Zusammen mit dem Frostfeuer-Phönix machen die die Chaos krieger platt. Und auch SM finde ich echt gut gegen Chaos da sie KG6 haben triffst du ihn auf die 3 oder zumindest auf die 4 falls er nurgle ist.

Du investierst meiner Meinung nach zu viele Punkte in Kommandanten und Helden. Bei 2000 Punkten hast du nur eine bis zwei Einheiten die den Nahkampf bestehen können. Das ist viel zu wenig. Der AST zu schwach geschützt. Ihm würde ich kein magisches Banner geben und ihn vielleicht auf einen Adler setzten. Dadurch hat die Standarte einen höheren Wirkungsradius. Ausrüsten kannst du ihn dann ja wie folgt:

Drachenrüstung oder Schwere Rüstung

für den fall das es eine schwere Rüstung ist dann noch einen Löwenpelz dazu

Schild

Hellebarde

Talisman der Ausdauer

Drachenhelm

So hat er im Idealfall Widerstand 4, mit der Drachenrüstung, Schild und Drachenhelm einen Rüstungswurf von 3+ gegen normale Attacken und bei Beschuss von 2+. Gegen Flammenattacken dann noch einen 2+ Rettungswurf sowie einen 5+ Rettungswurf.

Wenn du ihn mit Schwerer Rüstung, Löwenpelz, Schild und Drachenhelm ausrüstest hat er einen Rüstungswurf von 3+ Gegen Attacken und theoretisch 0+ gegen Beschuss. Dazu dann die selben Rettungswürfe.

Die Punkte kannst du im Kommandantenbereich einsparen, wenn du einen Lehrmeister nehmen solltest.

Erzer wenn stufe 4
der Lehrmeister ist mit 8 Sprüchen sehr flexibel.
Gibste ihm des Buch, dann castet der die Sprüche ziemlich sicher mit 2 EW.

Wenns um Spaßlisten geht, wie wäre es mit Drachen?