Ich will mal wieder meine Bretonen auspacken - Nur welche Liste sollte man spielen?

Gralsreliquie ist imho überteuert und nicht sehr sinnvoll.
Würde ich als Einehitenfüller bei den Knechten mal spielen.
Umlenker fehlen.
+1 S ist besser bei den LAndsknechten als die zusätzlichen Speer Atacken.
Silberspiegel als 2 Rolle wäre noch eine Idee.
Bei der Stufe 2 würde ich eher bestien spielen, Leben profitiert eig. mehr bei Stufe 4 und Rankenthron.

Die Liste gefällt mir eigentlich sehr gut bis auf ein paar Kleinigkeiten. Da sie mal was anderes zur 0815 Liste ist. Wenn du schon großen Wert auf Fluff legst würde ich deinen fahrenden Ritter das "Banner der fahrenden Ritter" geben.
Du hast einem Paladin aus Versehen mit 2 Schilden ausgerüstet - Schild und dem verzaubertes Schild.

noch ein Trebuchet ist auf jeden Fall lohnenswert.
Bei Bestien ist der Signaturspruch interessant, bei Leben ist die 5er Regi mit unserem Retter imho überflüssig.
BCMs finde ich generell nicht so toll. Liegt aber daran, dass ich den Warhammerfluff als schlecht geschrieben erachte.

Erst einmal gut.
4 Pegasusritter sind imho einer zu viel.
Müssen bei einem toten Gaul schon testen.
Standartre ist verschwendet. Wenn die mal aus einem NK fliehen, verlieren die ein zusätzliches Modell.

Ein paar Anregungen:

- Der Herzog hat ne Lanze und ne mag. Lanze...
- Welcher der Palas ist der AST?
- Landsknechten würde ich auch Hellebarden geben.
- Bei 2500 sind 10 Bogis zu wenig
- Du hast keine Umlenker außer den Pegas (zu teuer zum wegwerfen)
- Pala und Dame in den Fahrenden ist gefährlich da diese mit dem Banner eigentlich immer angreifen werden. Einmal Umlenker und die stehen am Ende des Feldes von wo aus die Dame nicht mehr zaubern kann und der Pala falls AST keinen Wiederholer für den Rest bringt.
- Maid evtl. mit der Ikone?

Ikone bei Brets?
Die haben doch 6++, gegen Kanonen ja auch 5++ durch den Segen

Ikone von Quellness = gibt den Landsknechten einen Rettungswurf bzw. einer Einheit die ihn verloren hat wieder.
Den 4. Pegasus und die Standarte würde ich streichen und dafür das Flammenbanner mit nehmen und 2x 10 Bogner mit Feuerbecken. Die Plänkler könnten auch noch vergrößert werden, ich find sie etwas zu klein.
Den Landsknechte würde ich auf alle Fälle die Hellebarde geben. Ich finde sie verlangsamen deine restlichen Einheiten unnötig ?

Bei nem großen Block Landsknecht setze ich die Ikone ganz gerne ein. Dadurch erhalten die den Segen wie die Ritter. So ein Retter ist gar nicht schlecht in nem großen Block. Gleich in der ersten Runde mit der Maid zünden und dann die in Sicherheit bringen. Der Segen bleibt auf der Einheit

Oh, bin wohl nicht ganz auf der höhe
Habe an die Eisenfluchikone gedacht.
Sorry für das Missverständnis.

Ich finde man verliert trotz des Rettungswurfes recht viele Landsknechte in einer Nahkampfphase. Sie werden halt einfach zu leicht getroffen und haben kaum Rüstung (ohne Magischen Support)
Ich würde ungefähr dann so meine Helden zusammenstellen wenn ich mit Landsknechten spiele (Paladin und Maid rein).

Herzog auf Schlachtross
Rittergelübde, Tugend des Heldenmuts, Kernholzlanze, Rüstung des Agilulf

Dame der Herrin auf Schlachtross (ohne Rossharnisch)
Lehre des Lebens/Himmel Stufe 4 (je nach Geschmack), Krone der Herrschaft, Silberspiegel

Paladin auf Schlachtross (AST)
Rittergelübde, Gromril Vollhelm, Schwert der Macht

Maid auf Schlachtross (ohne Rossharnisch)
Lehre der Bestien Stufe 1, Bannrolle

Paladin zu Fuß
Rittergelübde, Tugend der Barmherzigkeit, verzauberter Schild, Reißende Klinge

Maid zu Fuß
Lehre der Bestien Stufe 1, Ikone von Quellness

Pala zu Fuß unterstütze ich, aber warum ne separate Maid nur mit Ikone? Kann man doch die 2er direkt reinstellen. Spart man ein Modell wenn sie nicht unbedingt in die Ritter soll wegen der Magieresistenz.

Die Maid zu Fuß um 2x den Grundspruch der Bestienlehre zu bekommen. Da sie ihnen angeschlossen ist kann sie den Spruch immer auf die Einheit wirken.

Zitat von Frostsphere

Hi zusammen,

hab noch mal umgeschrieben:

2 Kommandanten: 540 Pkt. 21.6%
3 Helden: 369 Pkt. 14.7%
5 Kerneinheiten: 1159 Pkt. 46.3%
1 Eliteeinheit: 250 Pkt. 10.0%
2 Seltene Einheiten: 180 Pkt. 7.1%

Bretonischer Herzog, General, Ritter Gelübde, Lanze, Schild, Ross, Harnisch, Tugend d. Heldenmuts, Die Kernholzlanze, Locke d. Isolde - 225 Pkt.
Dame der Herrin des Sees, St.4, Lehre d. Himmels, Ross, Krone d. Herrschaft, Der Silberspiegel - 315 Pkt.

Maid der Herrin des Sees, St.2, Lehre d. Bestien, Ross, Harnisch, Bannrolle - 144 Pkt.
Paladin, Ritter Gelübde, Lanze, Tugend d. Pflicht, Glücksstein, Verzauberter Schild - 109 Pkt.
Paladin, Ritter Gelübde, Lanze, Schild, Schwert d. Macht, Der Gromril-Vollhelm - 116 Pkt.

8 Ritter d. Königs, M, S, Std. d. Disziplin - 231 Pkt. (Kommt mein Herzog rein)
14 Fahrende Ritter, M, S, Banner d. fahrenden Ritter - 321 Pkt. (kommt Paladin und Dame rein)
8 Ritter d. Königs, M, S - 231 Pkt. (kommt der andere Paladin rein)
10 Bogenschützen, Feuerbecken, Plänkler, M, S, C - 95 Pkt.
49 Landsknechte, Speere, M, S, C - 272 Pkt. (kommt die Maid mit rein)

4 Pegasusritter, M, S - 250 Pkt.

Trebuchet - 90 Pkt.
Trebuchet - 90 Pkt.

Insgesamt: 2490

Was haltet ihr davon?

Alles anzeigen

Hallo,

ich denke zu der obigen Liste folgendes:
- 4 Pegasusritter haben mehr Nachteile als Vorteile. Pegasi sind eine taktisch zu gebrauchende Einheit. Als leichte Kavallerie können sie gezielt fliehen und sich dann wieder sammeln und bewegen (verlieren den Segen, aber dafür nen großen Block aus mehreren hundert Punkten ne Runde zu ärgern, ist es oft wert), da sie leichte Kavallerie sind. Sie sind nicht dazu entworfen um Nahkampfstarke Regimenter anzugreifen und niederzumachen, wie das beispielsweise Schädelbrecher oder Demigreifenreiter können - dazu haben die Pegasi zu wenig Attacke, zu wenig Stärke und auch zu wenig Schutz in Form von Rüstung und Lebenspunkten. Sie sind hervorragend für viele kleine Aufgaben, wie Kriegsmaschinen, Schützenregimenter, Blocken von alles und jedem usw. Da sie sehr beweglich sind mit ihrer Flugbewegung können sie fast jedes Einzelmodell stellen, wenn es nicht vorsichtig ist. Wenn man sie allerdings so einsetzt und auch mal mit einer Flucht rechnet, dann ist eine Standarte nutzlos. Sie bringt eh nicht viel, weil die Pegasi gegen "weiche" Gegner wie Schützen und KM sowieso gewinnen, während sie gegen "harte" Gegner, wie gut bewaffnete, tief stehende Regimenter sowieso meist verlieren. 4 ist außerdem eine ungünstige Zahl, denn wenn nur noch einer übrig ist, sammelt er sich nur noch auf die 2 (da 25%, siehe Errata). Wenn du gleich nur 3 nimmst, kommst du trotzdem gegen die "wichen" Gegner gut aus, bist net so teuer und kannst das Regiment auch leichter opfern und ein letztes Modell stellt 33% dar und sammelt sich auf die 8.

Landsknechte mit Speeren? Kann man zwar so machen, aber dann bleibt die Frage wozu man sie einsetzen will. Deine Maid hat n Pferd - wieso soll sie in die Knechte? Maid in den Knechten ist mit Ikone gut, damit die Knechte den Segen haben können. Hellebarden sind die deutlich offensivere Variante gegenüber Speeren. +1S auf 10 Attacken ist oft besser als einfach +5 Attacken - zumal man sie mit Tiergestalt auf S5 bringen kann. ANdererseits bekommen natürlich mit Tiergestalt auch 15 Attacken mit Speeren S4. Es ist nicht so weit auseinander wie man meinen könnte. Willst du in einem NK aber stehend noch etwas Stärke haben (die unsere Ritter ja leider zu oft vermissen lassen), dann sind Hellebarden ne gute Wahl.

Schützen brauchen weder eine Standarte, noch einen Champion. Beides ist überteuert. Dafür zusätzliche Modelle zu nehmen bringt mehr. Standarte würde ja eh nur im NK punkten - aber gegen was sollten bretonische Bogenschützen im NK bestehen? Ob mit oder ohne Standarte.

Dame und Paladin in die Fahrenden mit dem Banner. Das find ich äußerst ungeschickt. Dann musst du damit rechnen, dass sie Dinge angreifen, die du net angreifen willst. Mit -2 auf den Moralwert testen sie auf eine 6. Zwar mit Wiederholungswurf, aber das macht die Sache auch net grade sicher. In einem Drittel der Fälle geht der Test schief. Nun hast du aber ein unnachgiebiges Regiment mit der wichtigen Stufe 4 Zauberin und dem Ast. Da sind viele Punkte drin und man möchte doch eigentlich die Unnachgiebkeit oft gezielt da hinstellen, wo man sie dringend bruacht, um einen Gegner zu blocken. Das könnte die Ungestümheit leicht versauen. Ich würde vorschlagen entweder das Banner der Fahrenden wegzulassen (oder durch eines wie +1 Bewegung, Feuer oder sowas z tauschen) oder die beiden Modelle lieber gleich in ein Regiment Ritter des Königs zu packen (Ritter des Königs werden auch net ganz so leicht getroffen, wie Fahrende und sind damit ein kleines Bisschen stabiler). Ich gehe davon aus, dass Ast + unnachgiebigkeit kombiniert werden sollen.

Den zweiten Paladin mit Tugend der Pflicht etc. würd ich sparen, die Punkte sind in Soldaten besser angelegt. Ebenso den harnisch für die Pferde der Zauberinnen. Stehen sie in den Ritter, sind sie eh kaum antastbar - wozu die Punkte ausgeben, da kann man noch paar Landsknechte mehr für aufstellen oder so. Bannrolle und Spiegel sind ok. Ikone für Knechte, damit Maid zu Fuß, die sich dann in Schützen verdrückt, und nur die Bannrolle bei der Lvl 4 sind aber auch ne Überlegung wert.

Tugend des Heldenmuts und Kernholzlanze passen nicht zusammen. Du kannst eh nur einen Wiederholungswurf fürs Verwunden haben - wozu zwei einpacken? Klar gibts unterscheidliche Situationen, wo vielleicht mal die Tugend net funktioniert, aber dafür brauchst du keine 35 Punkte Lanze, die sonst nix kann. Die Tugend lässt sich besser mit dem Heldenschwert kombinieren - dann hast du einen Herzog gegen S/W 5 Gegner, der Wiederholungswürfe hat und W3 Lebenspunkte ziehen kann - damit verbessern sich Trefferchance, Verwundungschance und potentieller Schaden. Alternativ die Kernkolzlanze mit der Tugend der Tapferkeit. Hier sorgt die Lanze für eine Bessere Chance auf den Todesstoß. Beide Varianten bieten mehr Synergieeffekte, als die Kombo von Kernholzlanze und Tugend des Heldenmuts.

Für taktisch anspruchsvollere Spiele fehlen Umlenker und Einheiten zum Opfern. Ich würde 1-2 Regimenter aus 5 Knappen vorschlagen. Die kosten fast nix, sind beweglich und wenn sie vor nem 900 Punkte Block angewinkelt stehen, dann wird sich der Block 1" in sie reinbewegen, an ihnen ausrichten, sie niedermachen und hat dann die Wahl 2W6 Zoll in die umgelenkte Richtung zu laufen (was man so wählen sollte, dass der Gegner gerade da nicht hinlaufen will) oder eben ne Neuformierung macht. Damit hätten sich dann 900 Punkte effektiv 1" bewegt und man gibt dafür ~75-90 Punkte aus (mit Schilden und Musiker).

Anmerkung zu Landsknechten:
Sie werden halt eigentlich immer auf 3 getroffen. Aber ist das so schlecht? Nimmt man einen Elitekämpfer, wie einen Elfenkrieger mit KG 5, dann wir der halt von den allermeisten Gegnern auf ne 4 getroffen. So viel Unterschied ist das nun auch wieder nicht. Sie treffen mit KG 2 auf 5 und höher halt nur auf die 5+. Aber gegen derartige Elitegegner sind die Knechte eh meist auf verlorenem Posten und nutzen nur ihre Standhaftigkeit, um diese Gegner zu beschäftigen - daher find ichs net soo wichtig (sie sind dennoch zu teuer für das, was sie können). Ich würde sie aufgrund der Tatsache mitnehmen, dass sie Dinge können, die die Ritter nicht können (Glieder aufbringen, Häuser besetzen, Verluste eistecken ohne dass es teuer wird und sowas).

Gutes Gelingen

Ikone und Bannrolle bei der Maid geht net.
Nur ein arkanes Artefakt pro Magier.

Rest kann man so recht gut spielen denk ich.