Neue Dunkelelfen am 28.09.2013

Zitat von Shurion

Beide haben ähnliche Profile, und Erstschlag. Dunkelelfen dürfen 1er beim erwunden wiederholen, eine Regel von der jedes Modell profitiert. Hochelfen kämpfen mit einem Glied mehr, was zwar eine sehr starke Fähigkeit ist, aber auch sauteure große Regimenter bedeutet, weil Elitearmee. Hochelfen dürfen Psychologietests gegen Dunkelelfen wiederholen, was dank Armeestandarte nahezu nutzlos ist. Dunkelelfen kriegen Hass gegenüber Hochelfen, was in Kombination mit Verwundungswürfen von 1 wiederholen einen gewaltigen Vorteil bedeutet. Gegen alle anderen haben sie dank Erstschlag jetzt auch ewigen Hass, solang sie keine zweihandwaffe tragen. Verwundungswürfe von 1 wiederholen greift meines wissens nach auch beim Fernkampf, was Repetierarmbrustschützen selbst mit 12 ppM immer noch zur besten Schützeneinheit im Spiel macht. Waldelfen? Pah.

Das zusätzlich Glied ist bei Regis besser (selbst bei 20 Modellen sind das 5A mehr). MP bei Chars. Der direkte Elfenvergleich ist doch erst mal egal. MP greift nicht im Nahkampf.

Himmelssegler hat B10 und fliegt, und eine S5 Speerschleuder. Neuer Streitwagen der Dunkelelfen hat B9 und eine S7 Speerschleuder, die bei Monster W6 Lebenspunkte verursacht und es W6 Zoll zum Streitwagen zieht, und weil das nicht genug ist kriegt das Monster noch eine autowunde wenns mehr als 3 Zoll bewegt wird. Joah.

Fliegen ist besser als B9. Der Streitwagen macht W3 und nicht W6-Wunden. Zudem kommt das Monster näher, was nicht gut ist! Auch ist der Dunekelelfenwagen teurer und macht nur S4-AT.

Schattenkrieger haben einen Langbogen und ne leichte Rüstung für 14 Punkte. Schatten kosten 16 Punkte, haben aber dafür eine Repetierspeerschleuder und Zugriff auf Zweihandwaffen, was sie zu einer ernsten Bedrohung macht.

Von den Schatten ist noch nichts bekannt ...

Speerschleudern bei Dunkelelfen sind Elite, und sie dürfen auch 4 mitnehmen. Verwundungswürfe von 1 wiederholen dürfte hier ausserdem einige frustschüsse negieren. Gleiche Punkte wie Hochelfen.

Einfach nur Elite, das wars.

Der Umhang der Weissen Löwen gibt +2 Rüstung gegen Beschuss, was zwar nett ist, aber da kaum einer Schützen in großen Zahlen spielt nahezu bedeutungslos ist. Der Dunkelelfen-umhang gibt einfach mal Schuppenhaut 5+. Das bedeutet dass ein Dunkelelfencharakter zu Fuß mit Schild besser (!!) gepanzert ist als ein Zwerg, ohne das budget für magische gegenstände anzugehen. Klar, immer noch W3 gegen W5, aber trotzdem.
Der Umhang ist super, das stimmt! Wieviel Punkte der kosten wird muss man sehen.

Alles anzeigen

Edit: Skaven und Oger sind im Turnierumfeld nicht Kat. A.

Ist die Regeneration der Hydra ernst gemeint? Die ist ja besser als eine normale Regeneration xD ist ein wenig stark...

Zitat von Shurion

Das wäre ein großer Unterschied, aber es gibt trotzdem genug andere Dinge. Allein die Tatsache dass man im Kern für 11 Punkte ein 2A KG4 Trefferwürfe wiederholdendes 1er wiederholendes Modell mit 4er Rüstung bekommt ist grund genug für alle anderen ausse Kriegern und Skaen, sich zu beschweren.

Ja abartige anzahl attacken für lau, was soll man da sagen. ganz zu schweigen von ASF womit man durchaus auch mal eben 9 attacken gegen ein heldenmodel richten kann und es ausschlatet bevor dieser überhaupt zum zug kommt, oder gar dne gegnerischen AST.

Wo andere Vlker nicht wissen was sie aus ihrem grottigen kern in die Listen stopfen sollen, weiß der dunkelelf nicht was er am liebsten mitnehmen soll. Und Tunierregelbeschränkungen werden da kaum helfen da man wohl den kern nicht verbieten kann. Bin ja wirklich gespannt auf die ersten Spielberichte der Dunkelelfenspieler hier im Forum.

Zitat von Soulcom

Ist die Regeneration der Hydra ernst gemeint? Die ist ja besser als eine normale Regeneration xD ist ein wenig stark...

Natürlich es wäre sonst ja auch
1. nicht stark genug
2. zu leicht zu kontern mit brandwaffen (oder gibts schon genaue info ob flammenattacken die regeneration verhindern können?)

Wirkt bis jetzt völlig überzogen das ganze.

"Shades are 16 points each with hand weapon and repeater crossbow. No armour but you can take great weapons or two hand weapons for 2 points per model."

"Repeater Bolt Thrower is now a special and costs 70 points. You may take up to four in a standard army."

Welche Saublöde Turnierbeschränkung stuft Oger und Skaven als schwächer als Imperium ein, bitte?

Kategorien gibt es so aktuell nicht im Turnierumfeld, aber die Topvölker sind die 4 von mit genannten Vertreter. Oger sind einfach super magieanfällig und Skaven kaum massakerfähig.
Ah, dann sind Schatten also so übernommen worden. Ok. Danke.

Grimmrog: Welches Heldenmodell willst du denn bitte mit S3-Attackn ausschalten, außer Magiern, die sowieso im Carrier rumhängen?

Dafür teilen Oher in arn drei phasen mächtig aus, und jede Armee ist heutzutage irgend wo magieanfällig. Skaven lassen sich auf der anderen seite auch nicht massakrieren und kontern todessterne sehr simpel aus

Zuletzt möchte ich anmerken dass beschränkungen auch ne grosse rolle spielen. Unbeschränkt ist nochmal was ganz anderes.

Zitat von Soulcom

Ist die Regeneration der Hydra ernst gemeint? Die ist ja besser als eine normale Regeneration xD ist ein wenig stark...

Zitat von rEsiSTanCe

Kategorien gibt es so aktuell nicht im Turnierumfeld, aber die Topvölker sind die 4 von mit genannten Vertreter. Oger sind einfach super magieanfällig und Skaven kaum massakerfähig.
Ah, dann sind Schatten also so übernommen worden. Ok. Danke.

Grimmrog: Welches Heldenmodell willst du denn bitte mit S3-Attacken ausschalten, außer Magiern, die sowieso im Carrier rumhängen?

Die Masse an Attacken machts, das reicht in den meisten fällen für 2 LP verlust in 1 oder 2 Nahkampfrunden. Kommt halt auch aufs Profil des Helden an, aber ist trotzdem ausreichend viel im ganzen. Oder du kloppst ihm die billige Infaterie um ihn herum weg dann rennter über KE.

Ich vermute mal, dass GW falsche und übertriebene Gerüchte in der Welt setzt, damit wir nicht mehr so gierig sind vor Erscheinung an Informationen zu kommen. Mir scheint doch alles ein wenig stark...

Matt Ward

Kennst du ein Ward Buch was nicht stark ist? Gut ich auch nicht

Wer Dominiert noch gleich die 40k Turnierebene? Grey Knights und Necrons wenn ich mich recht erinner wer schrieb die gleich wieder?

Das wird so kommen ich wette drauf.

Und ich geb Shurion in allem Recht wer skaven und Oger nicht zu den stärksten Turniervölkern zählt hat macht eindeutig was falsch.

Nach welchem Beschränkungssystem?

Combat8 und ETC spiele ich und treff auch nur für die Aussagen

Beim MOPs TT war 1 Skave unter den Top10 und das war der Olli Linke. Keine Oger. Das sagt schon ein bisschen was.
Beim Bode Bashen am WE war kein Skave da und auch kein Oger in den Top10.
Bei den Stadtmeisterschaften warnen 3 Skaven und kein Oger in den Top 10.

Zitat von Nick89

Matt Ward

Kennst du ein Ward Buch was nicht stark ist? Gut ich auch nicht

Wer Dominiert noch gleich die 40k Turnierebene? Grey Knights und Necrons wenn ich mich recht erinner wer schrieb die gleich wieder?

Das wird so kommen ich wette drauf.

Und ich geb Shurion in allem Recht wer skaven und Oger nicht zu den stärksten Turniervölkern zählt hat macht eindeutig was falsch.

Alles anzeigen

Naja, bei 40k sind Tau, Eldar und Dark Angels auch noch ganz gut dabei.

Matt Ward hat auch das Hochelfen AB geschrieben und ich finde es eines der best balancierten (nach innen wie nach außen) Bücher die wir derzeit haben.

Na ja, das Buch, Banner und der Phönix sind schon Sachen, die niemand gebraucht hätte.

Zitat von rEsiSTanCe

Beim MOPs TT war 1 Skave unter den Top10 und das war der Olli Linke. Keine Oger. Das sagt schon ein bisschen was.
Beim Bode Bashen am WE war kein Skave da und auch kein Oger in den Top10.
Bei den Stadtmeisterschaften warnen 3 Skaven und kein Oger in den Top 10.

Wie rechnest du denn bitte Top 10 bei den Stadtmeisterschaften? Skaven sind dort in der Armeewertung noch vor Kriegern des Chaos. Oger sind im Top 5 Team bei den netten Jungs von Chaosbiene.

Beim Bode bashen am WE war nicht mal ein Skavenspieler anwesend, also kaum aussagekräftig, und nur 2 Ogerspieler.

Das letzte MOPs TT das ich bei t3 gefunden hab ist von 2010, dazu kann ich grad nix sagen.

Zitat von Zemial

Sorry, Shurion.
Aber Dunkelelfen treffen ja ncht nur auf Hochelfen. Vergleich die doch mal mit anderen Völkern.
Wie sieht die Garde denn gegen Auserkorene aus?
Hexen gegen Chaoskrieger oder Zerfleischer?

Wer spielt denn noch Auserkorene? Viel zu teuer. die müssen sich mit crushern, demis, schleimbestien, Gruftschrecken und Trauerfängen messen.
Hexen gegen Zerfleischer? die Seuchenhüter sind da schlimmer.

Zitat von Zemial

Aber Dunkelelfen treffen ja ncht nur auf Hochelfen. Vergleich die doch mal mit anderen Völkern.
Wie sieht die Garde denn gegen Auserkorene aus?
Hexen gegen Chaoskrieger oder Zerfleischer?
Streitwagen gegen Blutbestienstreitwagen?

Okay, wer spielt bitte Auserkorene? Aber gut: Auserkorene kosten mit Hellebarde 21 Punkte, also 6 Punkte mehr. Sie haben +1 Widerstand, +1 Kampfgeschick, +1 Rüstung und +1 Stäre. Sie haben weniger Moralwert sind nicht unnachgiebig, haben keine Trefferwürfe zum wiederholen und sind nicht immun gegen psychologie. Durch ihre Sonderregel bekommen Auserkorene einen zufälligen Bonus, der sich schwer kalkulieren lässt aber ihnen nochmal nen tollen bosst verleihen kann. Für 6 Punkte weniger ist die Schwarze Garde um Längen besser. Garde darf verwundungswürfe von 1 wiederholen.
Hexen gegen Zerfleischer, das wird gut. zerfleischer sind bei 13 ppm, oder? Hexen bei 11. Hexen haben 3 Attacken mit Erstschlag, I6, KG5, Gift, gegen die 1 Attacke KG5 S5 des Zefleischers.

Ok, stimmt, der Sarevoc hat Oger gespielt. Aber fassen wir noch einmal zusammen:
MOPs TT > 30 mögliche Slot in T10= 1 Skave
Bode Bashen > 0 in T10
Stadtmeisterschaften > 50 mögliche Slots in T10 = 3 Skaven und 1 Oger (wobei die Skaven vornehmlich zum Blocken sind)
Das sieht alles andere als beeindruckend aus. Und dass ein Volk nicht gespielt wird ist aussagekräftig. Schließlich ist eine Entscheidung für ein Volk auch immer eine gegen den Rest (inkl. Skaven).
Auch beim Fluffbunny-Turnier - kein Skave oder Oger in den Top50%! Sicher gelegentlich kommen gute Spieler auch mit den beiden Völkern vorne rein, die Chancen sind bei Horus oder Adlum noch größer als bei Combat oder ETC, aber Top-Völker sind das auf Turnieren nicht mehr.