Armeeliste - Erster Kontakt mit Vampiren

Viel Erfolg!

Noch mal zur Verdeutlichung eine Abbildung:

Die Linien zeigen den Bereich, in dem die Fluchfeuerhexer sinnvoll angreifen können.
Entweder er riskiert es (was die Flederbestie nicht überleben wird) und fliegt dort rein, oder er muss umständlich außen rum. Dann kannst du die Fluchfeuerhexer auch seitlich rüber bewegen (ist bei leichter Kavallerie ja nicht so schwer) und er steht in seinem Spielzug wieder vor dem selben Problem.

Das mit den Hexen, wie Eloriel meinte, wird nur klappen, wenn er versucht den Block unbedingt zu töten. Ein Spieler mit ein wenig Erfahrung lenkt den wegen der Raserei um oder lockt ihn weg und tötet dir einfach alles andere, während der Hexenblock nichts machen kann.

Viel Erfolg, Kahless

Hm, für mich sind beide Optionen denkbar, wenn die eine auch mehr Schwachstellen als die andere hat: bei einem einzelnen guten Wurf (Geschosszauber oder Schrei) können die FFH weg sein. Dazu kommt noch, dass er die Bestie nicht alleine rumlaufen lassen wird und es somit schwer wird sie alleine mit den Hexern zu bekommen. Die Alternative mit den Hexen finde besser. Egal mit was er die Hexen angreift (außer Sensenreiter), sie gewinnen jeden Nahkampf: große Monster oder viele Zombies, die vielen (Gift-) Attacken schaffen alles der Vampire. Das einzige Problem ist das umlenken mit der Raserei, aber auch hierfür gibt es simple Lösungen: die Hexer (welche man trotzdem immer haben sollte), die Reiter oder auch den Pegahelden geschickt davor stellen um mögliche rasereibedingte Angriffe der Hexen zu verhindern. Wenn der Gegner mit was starkem angreift fliehen und die nun freigewordenen Hexen den Rest erledigen lassen.

Für mich sind in diesem Fall eindeutig die Hexen die erste Wahl. Beim Rest kann man diskutieren. Ich würde gegen Vampire sogar ne reine Kernarmee und einmal Hexer spielen.

Ich sehe es eben anders.

Welcher Zauber, den Vampire bei kleineren Spielen verwenden, kann denn schon FFH töten?

Und was sollte er gemeinsam mit der Flederbestie denn rumlaufen lassen? Alles was mir einfällt ist entweder keine Gefahr für die FFH oder es behindert/verlangsamt die Flederbestie so, dass sie eh kaum zum Schreien kommt. (Bitte um Erklärung an was du da denkst!)
Im Gegensatz dazu würde ich mir als Vampirspieler die Hände reiben, wenn mein Gegenüber Einheiten mit Raserei wie Hexen hinstellt. Die brauchen 2 Runden bis sie da sind, bekommen in Runde 3 und Runde 5 je eine 5er Einheit Wölfe für je 40 Punkte vor die Nase, die sie ausschalten und dann überrennen müssen und schon haben sie das ganze Spiel absolut nichts sinnvolles gemacht!
Natürlich ist es schwerer, wenn der Gegner die Hexen mit Pegasushelden usw. abschrimt, aber bei 1200 Punkte sind damit fast alle Einheiten in Hexen + deren Aufpasser gebunden. Sollte er das so spielen, kommts einfach drauf an, wer von den beiden Spielern das besser Stellungsspiel betreibt.

Zitat

Egal mit was er die Hexen angreift ...

Aber genau das macht man doch als Vampir nicht, wenn man ein bisschen Ahnung vom Spiel hat!!!

Wie dem auch sei, schön dass es verschiedene Meinungen und Erfahrungen gibt.
Ich für meinen Teil würde gegen Vampire keinesfalls Hexen aufstellen und würde mich umgekehrt freuen, wenn jemand Hexen gegen mich spielt, wenn ich mit Vampiren komme.
Kahless

Ich bin auf jeden fall anderer meinung ja.

Die Ziele die sich lohnen würde zu beschiessen bekommst du nicht ((flederbestie parkt hinter einheiten z.b))

Den pega held mit mantel der 3er retter zählt ja gegen jeden beschuss (( auch der schrei der flederbestie)) klar ein risiko aber lohnt sich immer und zu dem ist der Fürst auch fähig mit Ogerklinge+mantel die mal eben ins reich der toten zurück zu schicken.

Die hexen können umgelenkt werden klar dennoch haben die delfen auch gute möglichkeiten selbst umzulenken (( schwarze Reiter, harpien)).

Sie sind mobiler und viel beweglicher alls der Vamp.

Kommen die hexen in den Nk bleibt keine einheit stehen vom vamp player ausser genügend gruftschrecken oder körperlose auch klar.

Greets
Bei einem sind wir uns doch einig Fluchfeuerhexer sind der gewinner im matchup ggn vampire wie mein vorredner bereits sagte dank dem retter halten sie auch dem schrei stand.

Todesmagie auch gut wenn man ohne Beschränkungen spielt.

Die wölfe.....nun glaub die sind das kleinste übel dafür sind Reiter oder harpien zuständig.

Hier mal eine Beispiel-Liste.

Komandanten

Schreckensfürst auf Pegasus
Schwere Rüstung
Seedrachenumhang
Schild
Ogerklinge
Zwielichtmantel

288 pkt

Helden

Zauberin auf Dunkelelfenross Stufe 2
Todesmagie
Bannrolle

150 pkt

Kerneinheiten

26 Hexenkriegerinnen+Musiker
Banner der Eile

311 pkt

Eliteeinheiten

1x5 Harpyien
75pkt

1x5 Harpyien
75pkt

Seltene Einheiten

1x6 Fluchfeuerhexer

150 Pkt

1x6 Fluchfeuerhexer

150 pkt

Gesamt 1199 pkt

So ca würde ich spielen gegen vamps wie gesagt wenn es unbeschränkt ist.

Greets

Danke für den Austausch, ich bin ebenfalls der Ansicht dass unterschiedliche Meinungen durchaus wichtig für das Spiel sind. Jeder hat außerdem seinen eigenen Stil und ich finde man kann sich mit manchen arrangieren, aber nur richtige Top-Spieler können aus jeder Liste was holen. Dazu gehöre ich mit Sicherheit nicht, daher verlasse ich mich auf Sachen bei denen ich weiß dass sie mir liegen und ich damit umgehen kann. Größtenteils zumindest, ich teste auch gerne viele Dinge...

Was kann man als Vampirspieler mit der Bestie schicken:
1. Sensenreiter, sind schnell und kriegst du mit ner Einheit unter 10 Modellen der Hexer nichtmal übers KE kaputt
2. Varghulf (heißt der glaub ich), der knackt in Kombination mit der Bestie auch die Hexer
3. auch ne kleine Einheit Blutritter kann ich mir hier vorstellen in kleinen Spielen, da stinken die Hexer mit S4 auch ab
4. wie wärs denn mit nem Geisterschwarm in die Flanke, macht auch mal 1-2 Wunden in ner Runde und kriegst du nicht kaputt

Einem erfahrenen Spieler werden sicher noch mehr Dinge einfallen.

Tja und zu den Zaubern: Gaze of Nagash? 2W6 S4 mit 48" Reichweite... Sind etwa 2-3 tote Hexer im Schnitt, genug für nen Paniktest mit MW8. Gerade in kleinen Spielen sind Geschosszauber gut zu gebrauchen.

E: wenn jemand Lust hat, teste ich das gerne morgen mal bei Universal Battle. Eine einzelne Schlacht ist da zwar nicht aussagefähig, aber ich würde das trotzdem gerne machen.

Echt interessant!

So würde ich nieeee spielen! Du würdest genau das aufstellen, was ich ausschließen würde (außer eben die 25% Seltenen komplett in FFH zu stecken).
Bin sehr sehr gespannt was Butters ausprobier und welche Erfahrungen er damit macht.

Liegt sicher auch an meinem Spielstil, aber ich würde neben "keine Hexen" auch keine Harpyen spielen - zu teuer und auch nicht ohne Stufe 4 Zauberin gegen Vampire ziehen.

Also an Butters: Bitte bitte Berichte wie es bei deinen nächsten Spielen so läuft (müssen ja keine kompletten Schlachtberichte sein).

Grüße,
bin so froh dass es bei den DEs aktuell so viele brauchbare Möglichkeiten und nicht nur "die eine Liste" gibt,
Kahless

EDIT, da Aem_kei geschrieben hat während ich getippt habe:

1. Sensenreiter sind echt ein Problem für DEs - auf jeden Fall. Zum Glück hatte sein Gegner keine!
2. Varghulf ist alleine nicht so gut und Varghulf + Bestie geht bei 1200 Punkten ja zum Glück nicht
3. Blutritter sind auch schwer zu handhaben, ja. Aber dafür gibt es dann keine Flederbestie, da beide seltene Einheiten sind und das ist bei 1200 Punkten bei weitem nicht möglich.
4. Körperlose sind immer ein Problem für uns (siehe 1.), da hilft es nur, mit Magie drauf zu halten (oder eben mit einem Helden mit magischer Waffe).

Nagash Todesblick ist aber auch schon der einzige Spruch und den kann man zum Glück (meist) bannen, meist wird er die große Version wegen der Reichweite brauchen und dann muss er noch gut würfeln. Aber ja, bei guten Würfen kann der große Probleme machen. Aber was kann das bei guten Würfen nicht?

@Khaless hätte auch lieber die Sr dabei, aber warum nicht mal die Harpyien.

Man könnte aber auch msu versuchen nur glaube nicht das er damit zurecht kommt.

Ja bitte berichte von den nächsten spielen :-).

Ich spiele kleinere games kaum meist 2k punkte aufwärts die begegnungen gegen vamps liefen meisst sehr gut einer meiner Lieblings gegner.

Ich kann ja leider nicht Aem kei aber wenn sich jemand findet für universal battle versuch doch mal die hexen zu splitten und like msu zu spielen.

Würde mich sehr interesieren.
Greets

Ja, in einem meiner letzten Spiele hatte ich 2x5 Reiter, 2x5 FFH, 2x14 Hexen und 2x10 Henker. Das ist eine sehr gelungene Kombi.

E: und sind gerade mal 1000 Punkte.

MSU wäre echt ein interessanter Ansatz, aber nicht für einen Anfänger!

Zur Erklärung: MSU = Multiple Small Units = viele kleine Einheiten.
Wenn man es kann super, aber es kommt extrem drauf an die kleinen Einheiten interagieren zu lassen und dazu braucht man eine Menge Erfahrung.

Zitat

aber warum nicht mal die Harpyien.

Gebe ich dir recht. Aber ich denke dass Harpyien eher schwer zu spielen sind, gerade wenn man noch nicht so viel Erfahrung hat und ich würde sie Butters daher erst empfehlen, wenn er mit anderen (einfacheren) Mitteln ein paar mal gewonnen hat.

Kahless

Ich finde deine Einstellung gut, viele denken sie lassen sich hier im Forum ne Liste zusammenstellen und gewinnen dann damit. Neben einem gewissen Grundverständnis macht halt die Erfahrung echt viel aus daher sind so viele Spiele wie möglich sicher gut. Weiterhin viel Erfolg und viel Spaß.

@Khaless klar hast du recht Msu ist denk ich für ihn zum jetzigen zeitpunkt noch keine option.

Butters es wird dich hier niemand angreifen und sagen du hast es verbockt (( hoffe ich doch mal)) .Wenn dann gibt es Konstruktive Kritik die dir nutzen könnte/sollte.

Jeder macht Fehler ((fast jeder)) und aus diesen fehlern lernt man, ist noch kein meister vom Himmel gefallen.

Im Vordergrund steht Spaß am spiel und die erfahrung kommt ganz von allein.

Du siehst ja wir sind uns auch nicht immer einig ich und Khaless z.b dennoch sind wir bestrebt den leuten nützliche tips zu geben die aus unseren erfahrungen resultieren ob sie diese dann anwenden bleibt ihnen überlassen.

Bezüglich des Msu war es ein gedanke von mir den ich mitgeteilt habe vieleicht falsch ausgedrückt :-).

Poste deine erfahrung und bericht wir freuen uns sicher darüber und niemand wird dich an den Pranger stellen:-).

Greets

Hoi wie ich sagte beschuss ist für den A.....und die hexen haben es gemacht:-) 2x6 hexer auch ganz prima.

Das lohnenwerte ziel Flederbestie haben die FFhs abgeräumt was bleibt da noch für den beschuss nichts.

Im Nk stirbt der rest wie die fliegen, so solls sein:-)

Gratulation dazu:-)

Ps: Danke für das feedback.
Greets