Ratschläge und Tipps zur Völkerwahl für einen Neueinsteiger

Dann wäre doch fast das Imperium etwas für dich.
Bietet taktische dynamische Kämpfe.

Die Magier des Imperiums können aus nahezu allen Magie Arten wählen... so hast du freie Wahl ob unterstützend oder aggressiv.

Bei Zwergen hättest du zum Beispiel überhaupt keine Magie.

Und klar haben die genannten Armeen Chance gegen Bretonia, Waldelfen und Skaven. Man kann mit jeder Armee gegen jede gewinnen. Aber du sollst ja keine Armee nehmen um einen Counter für deine Gegenspieler zu haben, du sollst ja eine Armee wählen die dir spielerisch zusagt, dir der Fluff gefällt und optisch Freude bereitet.

Zu KDC kann ich leider keine Aussage treffen... nur wenn du auf dicke Infraterie stehst mit vielen Dämonen und Monstern, dann wäre das was für dich.

Meiner Meinung nach sind Hochelfn unter anderem auch einer der taktischsten Armeen. Die Lehren der Magie, sind sowohl aggressiv und unterstützen.d. Sehr vieles wird über den Nahkampf entschieden. Kavallerieund Streitwägen lassen die Hochelfen mobil werden. Aber auch der Fernkampf spielt einen wichtigen Punkt, fast jede Einheit kann Bögen wählen.

Hallo,

Frage über Fragen. Wo fang ich an?!? Am besten hier: Spiel die Armee die dir a) von den Modellen b) vom Fluff und c) vom Spielstil her am Besten gefällt. Alle Armeen sind sehr solide Armeen, die keinen Gegner zu fürchten brauchen. Deine Gegner sind mit jeder der vier Armeen besiegbar. Zwerge haben allerdings Schwierigkeiten gegen gut gespielte Waldelfen, da die WEs schneller und beweglicher sind.

Wie man die Armeen spielt, kann ich dir nur für die beiden sagen, die ich habe. Kommen wir also zuerst zu den Zwergen:

Die sind mein absoluter Favorit. Zwerge sind eine sehr vielseitige Armee. Die Stärken liegen im Nahkampf und im Beschuss. Darüber hinaus haben wir Zugriff auf jede Menge Runen (magische Gegenstände) die es erlauben, unsere Charaktermodelle und Einheiten fies zu pimpen. Unsere Kriegsmaschinen können dank Runen sehr zuverlässig gegen Fehlfunktionen gemacht werden. Zudem verfügen Zwerge über einen hohen Moralwert, können verdamt viel einstecken und können für wenige Punkte sogar unnachgiebig werden. Unsere größten Nachteile sind die geringe Bewegungsreichweite (schnellere Völker können uns auskontern) und die recht teueren Einheiten. Zwerge lassen sich sowohl offensiv (mit Gyrokoptern und Marschrunen) als auch defensiv (Ballerburgen) spielen. Ein großes plus der Zwerge ist Magiebannen. Da ist dank Runen einiges möglich. In der Regel hat es jeder Gegner schwer Sprüche gegen uns durchzubekommen. Um dich mehr einzulesen, empfehle ich das Zwergenboard hier im Forum. Da gibts auch Aufbauthreads.

Kommen wir zum Imperium:
Das Imperium ist noch vielseitiger als die Zwerge. Hier sind beinahe alle Konzepte vom Ritterheer, über Ballerburg bis zu Infantriemassen möglich. Vorteil des Imperiums ist zweifelsohne die Vielseitigkeit und den mittelmäßigen Kosten. Nachteildes Imperiums ist, dass es Menschen sind, die nur W3 haben (Zwerge W4). Das Imperium ist sehr Magiestark, hat Zugriff auf monströse Kavallerie (Demigreifen), Schwere Reiter, Kanonen aller Art und den starken Dampfpanzer. Das Imperium ist im Prinzip eine durchschnittliche Armee mit durchschnittlichen Kosten, die aber erst im Zusammenspiel der Einheiten und in Zusammenspiel mit der Magie richtig stark werden kann.

Ich hoffe ich konnte dir helfen.

Hi Backenhörnchen, ich kann meinen Vorrednern nur beipflichten. Spiel in erster Linie das, was dir von Modellen, Hintergrund und Spielstil am besten gefällt. Wie Eikinsskjaldi bereits sagte, sind Zwerge sowohl als offensives Heer als auch als Ballerburgen gut zu gebrauchen und Imperium ist eine der flexibelsten Armeen auf dem Feld, da du nahezu alles mit diesem Volk aufbauen kannst. Wenn du taktisch spielen willst sind Hochelfen nicht zu verachten, mal abgesehen davon dass sie einige der mächtigsten Magier im Spiel stellen. Nun zum Chaos: Ich bin selbst Verfechter der Krieger des Chaos und fange derzeit eine Tzeentcharmee an. Warum Tzeentch? Nun, zum einen ist der Rabengott der listigste der vier Götter, er zieht die Schicksalsfäden und spielt oft die anderen gegeneinander aus, dann die Farbschemata die mir super gefallen. Der einzige Gott der mir nur ansatzweise genauso liegen würde, wäre Khorne. Das tolle bei Tzeentch ist allerdings, dass du deine Modelle nach belieben verändern kannst, da die Winde des Chaos deine Krieger am meisten mutieren lassen, was zu den lustigsten kombinationen an mutierten Armen, Köpfen und ähnlichem führt. Vom Spielstil her sind die Krieger des Chaos an sich eine reine Nahkampfarmee, Beschuss können sie nur durch Todbringer, welche jedoch sehr teuer sind und zu den seltenen Auswahlen gehören sowie durch Chaosmagier erhalten, welche du mit magischen Geschosszaubern ausstatten kannst, wobei auch hier gesagt sei, dass selbst ein Stufe 4 Tzeentchmagier meiner Meinung nach stets einen seiner Zauber durch den grundzauber seiner Lehre austauschen sollte. Was den Nahkampf betrifft bist du beim Chaos sehr flexibel, du kannst entweder große Blöcke aus Barbaren und Chaoskriegern stellen und so eine massive Wand aus vielen Attacken beziehungsweise widerstand 4 menschen mit schilden und hellebarden (meines erachtens eine der besten ausrüstungsoptionen für chaoskrieger im Defensivbereich, hat sich früher schon bewährt als ich noch nurgle gespielt habe) aufstellen, ergänzen könntest du das noch durch diverse Monster, Auserkorenenblöcke und dergleichen. Die einzigen wirklich wirklich schlechten Einheiten nach meiner Erfahrung sind die Verstoßenen und die Chaosbruten. Ansonsten holen eigentlich alle Truppentypen beim den Kriegern des chaos ihre Punkte locker wieder raus. Vor allem wenn du Monster mögen solltest, sind die Kireger des Chaos eine sehr spaßige Armee für dich, du könntest Chaosoger, Trolle oder Drachenoger aufstellen, um nur ein paar der Eliteauswahlen zu nennen. Im Seltenen Bereich kannst du einen Riesen, einen Shaggoth-Drachenoger oder eine Muthalitwandelbestie spielen, hab leider mit allen dreien noch keine Erfahrungen gesammelt, da können dir denke ich andere im Chaosforum weiterhelfen . Magst du es lieber Mobil? Dann spiel doch eine Streitmacht bestehnd aus Chaosrittern, Barbarenreitern, berittenen Helden / kommandanten und den Drachenogern als monströse Kavallerie. Zusätzlich könntest du im seltenen Bereich den vormals erwähnten Todbringer stellen, lustiges Modell, 2 davon können, wenn sie nicht vorher von Skavischen Warpblitzkanonen zu Klump geschossen werden, schön Ärger anrichten.

Das erstmal von mir zu den Kriegern des Chaos. Ist halt rein taktisch gesehen eine nahezu reine Nahkampfarmee. Wenns dir gefallen sollte, nimm sie dir, du hast dort farblich, gestalterisch und spieltechnisch eine der flexibelsten nahkämpferarmeen die ich kenne

Gabs das nich schonmal....

Also mMn findet man bei Zwergen und KdC nicht so wirklich viel Taktik ( sorry , ist so ) und denke ich ist nicht das was du dir gerne wünscht. Zwerge verfügen nur über die passive Runenmagie (keine richtige Magie(phase) ) der Ausrüstungen und sind langsamer als ne Horde Schnecken, dazu fehlt einen komplett Kavallerie, was zwar jetzt an sich nicht sooooo schlimm ist, aber mMn die taktischen Möglichkeiten stark eingrenzt. KdC sind auch nicht so wirklich variabel, die Schussphase gibts praktisch garnicht und die Magielehren des Chaos find ich jetzt auch nicht so gut. Mit unterschiedlichen Taktiken kann man eigentlich auch nicht wirklich rechnen, da alles immer auf eins hinaus läuft ---> NAHKAMPF, darin sind die KdC zwar mit die Besten, aber mehr können sie halt nicht wirklich.
Das Imperium ist eigentlich die perfekte Durchschnittsarmee. Die Einheiten sind nicht stark aber auch nicht schlecht, die Punkte nicht hoch und nicht niedrig....man hat Zugriff auf so gut wie jede Einheitenoption, sprich, es ist eigentlich die vielseitigste Armee Warhammers und zählt deshalb auch zu meinen 3 Lieblingen. (zudem sind die Modelle auch wirklich gut.. größtenteils ). Eine einzelne Einheit an sich unterliegt wahrscheinlich den meisten Gegnern, doch im richtigen Zusammenspiel werden sie zu einer echten Gefahr für alles was der Gegner zu bieten hat. Magie sollte hier vor allem buffen, buffen und ganz wichtig buffen. Eine Einheit Hellebardenträger mit Licht- oder Bestienmagie gebufft (Wysans und Zeitkrümmung) ist mMn eine der stärksten Kerneinheiten im Spiel. Dazu hat das Imperium noch seine Spezialmagie, die Gebete. Diese werden von Sigmarpriestern gewirkt und geben der Einheit in der er steht einen 5+ Rettungswurf oder Verwundungen wiederholen.... außerdem verleiht er noch Hass.
Von Ritterheer, über Ballerburg bis hin zur Massenarmee ist echt alles möglich.

Hochelfen sind wohl mit eine der taktischten Armeen. Sehr mobil, schnell und schlagkräftig unterstützt von der zweitbesten Magie in Fantasy. Sie sind ebenfalls sehr variabel spielbar, MSU, Ritterarmee, Ballerliste, "ich renn um den Gegner und verarsche ihn"-Liste, Monsterlisten sind auch drin. Einfach rundum eine sehr starke Armee, deren einziger Nachteil W3 ist... aber wofür gibts Magie :3

Zwerge sind auf andere Weise vielfältig als das Imperium. Beim Imperium hast du viele verschiedene Einheitentypen (x-verschiedene Infantrieeinheiten, Ritter, leichte Kavallerie, Monströse Kavallerie, Kriegsmaschinen Magier). Das Imperium ist damit in der Auswahl vielfältiger als die Zwerge die nur Innfatrieeinheiten und ansonsten Kriegsmaschinen und Fluggeräte haben. Zwerge werden erst durch die Runenoptionen vielfältig. Die Auswahl an Runen ist größer als die Auswahl an magischen Gegenständen bei anderen Völkern. Zudem kann man Runeneffekte miteinander kombinieren. Da sind fiese Mischungen möglich

Zwerge sind somit auch vielseitig, aber anders vielseitig als beispielsweise das Imperium. Bei Zwerge muss dir klar sein, dass du größtenteils "nur" Infantrie (dafür aber gute) hast. Ein Vergleich ist daher schwer möglich. Stehts du auf mehr taktische Auswahl an Einheitentypen würde ich dir zu den Imps raten. Stehst du auf ein taktisches Spiel mit wenige Einheitentypen, die sich durch vielfältige Aufwertungen und Effeckte immer wieder neu kombinieren und anordnen lassen, rate ich dir zu den Zwergen.

Zu den KdCs: die sind sehr stark im Nahkampf. Wies da allerdings mit der Vielseitigkeit aussieht weiß ich nicht.

Die Runen kosten einiges, aber sie lohnen sich. Es liegt an dir wieviel punkte du in Runen investierst. Ich komm meist locker auf ca. 300 Punkte (bei 2500er Games), aber es lohnt sich halt. Und ja man muss immer abwegen Manpower oder Runen, wobei man als Zwergenspieler gegen die meisten Völker eh in Unterzahl ist. Dafür haben wir halt bessere Profilwerte und sind härter als andere Völker.

zur Bewegung: Als Zwerg muss man da immer aufpassen, da fast alle Gegner sich weiter bewegen können als wir und meist auch mehr Modelle und Einheiten haben als wir. Das erhöht natürlich die Gefahr ausmanöviert zu werden. Allerdings sind Zwerge im Nahkampf sehr hart.

also ich denke zumindest bei den Waldelfen wirst du 100%tig ausmanövriert, außer du spielst eine Ballerburg, da gibts nichts zum ausmanövrieren, das erledigt man schon durch die Aufstellung selbst

Die Runen sind wirklich cool, muss ich zustimmen, aber ich denke bei den was ich bisher bei dir rauslesen konnte, passt Imperium einfach besser zu dir.

Von der Taktikvielfalt sind Hochelfen dem Imperium eigentlich recht ähnlich. Der einzige richtige Unterschied ist eigentlich das die Elfen schneller/moiler sind, dafür hat das Imperium Schwarzpulverwaffen. Das ist dann auch noch eine Geschmacksfrage (aber mMn haben HElfen einfach mehr Stil ). Auch denke ich, das man mit Hochelfen sehr viel besser auf eine bestimmte Taktik hinarbeiten kann und man sich mit guten Umlenkern (Adler, Grenzreiter) mehr Freiraum verschafft, durch den auch mal etwas schief gehen kann oder noch besser man sogar eine ganz neue taktische Option findet . beim Imperium ist man praktisch wirklich abhängig von einer gesamt-guten Zusammenarbeit der Einheiten/Helden, die Elfeneinheiten können auch auf sich gestellt einen Kampf gewinnen, da sie qualitativ auf einen ganz anderen Niveau stehen.

Also entscheiden würde ich mich für Elfen, da coolere Modelle, taktisch etwas anspruchsvoller, aber auch... cooler und man ist im Spiel auch noch etwas flexibler was Taktikabweichungen angeht.

KdC hatte ich schon sehr oft als Gegner und auch schon öfters selber gespielt. Und es ist einfach meine Erfahrung das man nicht wirklich viel Spielraum hat, da man eigentlich immer in den Nahkampf muss. Natürlich könnte man auch eine sehr magielastige Liste spielen oder 2 Todbringer, aber das ändert eigentlich nichts an diesen grundlegenden "Gesetz", man muss für den Sieg in den Nahkampf. Das meine ich mit taktisch weniger vielfältig.

Mit Zwergen kenne ich mich wirklich nicht so gut aus, 3 mal selber gespielt, etwa 15-20 mal dagegen. Natürlich muss man sich auch hier einen Plan machen, welche Runen für welche Einheit und was soll diese tun usw. ..... und das mit den Zielen wählen ist jetzt wirklich mehr.... Grundkenntnisse der Tabletop-Kriegsführung als Taktik (mMn, war eigentlich eines der ersten Dinge die ich gelernt habe als ich angefangen habe). Aber darüber muss man sich jetzt auch nicht wirklich streiten oder? Ich gebe einfach meine Meinung und Erfahrung wieder, wenn es jemand anders sieht kann ers sagen und dann seine Sicht begründen/erklären., hab ich kein Problem mit.

Und es geht nicht nur um Mobilität.... für mich schränkt eine begrenzte Typauswahl doch schon die grundlegende Variation der Armee ein und damit wird auch ein Großteil möglicher Taktiken, über die man sich nichtmal erst Gedanken machen brauch, da es schlicht weg unmöglich ist.
Natürlich hat jede Armee seine Grundanforderungen an die taktischen Fähigkeiten. Aber für gehört zu "Taktik" 1. Die Fähigkeit des Generals eine gute Taktik auszuarbeiten und 2. die taktischen Möglichkeiten die man überhaupt aufbringen kann. Und diese sind bei KdC und Zwergen FÜR MICH doch etwas begrenzter als es mit Elfen oder Imperium möglich ist...

richtig, wobei ich dann die Modelle entscheiden lassen würde, welches du wählst.