was ist los mit den Dunkelelfen?

Also wenn du immer verlierst dann würde ich mal die Taktik überdenken oder mal gucken was man Falsch macht, denn ich weiß das DE´s nicht schlecht sind, und ich habe schon so manches mal von ihnen aufn sack bekommen.

Ich auch nicht aber es gibt Oger noch nicht solange.Man kann mit jeder Armee fertig werden es ist schwer aber möglich ich habe mit meinen HE´s schon manche der neuen Armmen geplättet aber du hast schon recht man muss sich schon manchmal ne ganze menge einfallen lassen.

Na gut aber sieh es mal so um so besser is das gefühl wenn man gewonnen hat.

Bretonen sind aber für dich als DE gar nicht so schwer zum knacken , mit den harpien tust du ihm erst mal am maschieren behindern, 4 speerschleudern schiessen einiges weg. dann noch ein drache mit Highborn + echsen dannrührt sich was im karton.
die neuen völker sind auch nicht unbedingt stärker ,die oger haben auch genug nachteile , spiel mal gegen baller-magie skaven oder gegen echsen dann weisst du was hart ist!

Gruss

Goldi

ich spiele meist waldelfen und habe bretonen richtig gehasst vor dem armeebuch konnte ich sie schlecht wegballern , ich schiesse ihre einheiten mit bögen klein .bei 4 speerschleudern die jeweils eine salve loslassen sind das 16 schuss mit -2 Rw. dann haben die bretonen einen 4+ dann einen 5 +
bei 16 schuss treffen 8-12 verwunden 6 -8 töten 3-5 ritter im schnitt .

kerneinheiten schwarze ritter sind einfach nur klasse damit in die flanke ,bricht gleiderbonus . mit was soll der bretone bitte deine harpein töten ? mit bögen ? diese sind ja nur da um sie am maschieren zu behindern . damit die tödlich feuersalve deiner speerschleudern sie zerlegt. x-bow schützen finde ich pers. auch ganz nett . oder streitwagen , habe mit De erst einmal am tunier gegen Bretonen gepsielt aber die dafür massakriert , es geht schon , man muss nur von volk zu volk seine eigene taktik finden ,
zum thema echsen , wenn du echsen mit Imps vergleichst hast du noch gegen keine gute echse gespielt , sie können besser zaubern , mit slann und skinkmagier , und im nahkampf einen hornnackenveteran zu begegnen der einen -1 RW hat und einen 4+ Rettungwurf + eine waffe wo keine Rettungswürfe erlaubt das ist in meinen augen mehr als bescheiden + hunderte von skinks in kleinen blöcken , da vergeht einen der spielspass.

was spielte den der bretone gegen dich ?
mach mal ein liste dann können wir darüber weiterreden .
das geht schon .

Gruss Goldi

haben die spperschleudern nicht die sonderegel bei slavenschuss mit s4 -2 rw , möchte jetzt nicht das armeebuch aus dem keller holen .
ist kein problem ,wir kriegen die Bretonen schon klein

Gruss Goldi

Ich hatte es bislang noch nie mit Dunkelelfen zu tun, und habe auch kein Armeebuch. Neulich hat ein Freund gemeint mal gegen seine Dunkelelfen zu spielen(hat noch nicht geklappt) und dann schau ich mir mal die Werte der Assasine an.
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*Skavenarmeebuch aufschlag*

Diese ach so schlechte Assasine hat für ihre 20 Punkte mehr, 3 Punkte mehr KG, 4 Punkte mehr BF, 2 Punkte mehr I, der Moralwert ist um 2 höher, und hat extra für sie Gifte!
Nichtmal die Klan Eshin Liste hat Gifte

Weißt du wie grausam es sein kann, gegen eine Assasine mit "Manbane" zu spielen? Du denkst: Oh eine Assasine. Wow! KG 9! 4 Punkte mehr als mein Kommandant, aber wenigstens ist meine Stärker höher. Oh... Stärke = W +1...
Prima, sie trieft öfter, verwundet genauso gut, und schlägt zuerst zu.
Nun haben wir noch genug Punkte für das Schwert der Macht.

Den Paladin triffst du auf die 3, verwundest auf die 2, er hat bei einem 2+ RW noch einen 5+ übrig.

Gut, überlebt er, stehen die Chancen recht schlecht, aber he - er trifft auf die 5, und hat auch nur 3 Attacken. Früher oder später dürftest du ihn - der Theorie nach - Knacken.

Außerdem gibts da noch die Magiehoheit, und das Verhindern der Marschbewegung mögen die Lanzenträger auch überhaupt nicht.

P.S: Hör dir mal selber zu, finde ich schon fast bedenklich:

Zitat

Eine so gedrillte armee wie wir sollte im prinzip in der lage sein, jede andere armee in grund und boden zu stampfen... ohne probleme...
aber irgendwie schaff ich es nicht mehr, gegner mit neuen armeen in den staub zu trampeln.
und das ist es was ich unfair find...
wir sind einfach komplett benachteiligt...
unsere Armee is extrem versaut worden...

Zitat

Original von the_fear_inside

was soll das?
der größte witz sind ja sowieso unsere assassinen...
jahrhunderte lang wurden sie in den tempeln des kaine ausgebildet, jeder von ihnen hat dutzende neue arten des mordens entwickelt und jede oft genug ausprobiert und perfektioniert...
sie kennen ihre waffen besser als alle anderen und wissen die gesamte rüstungskammer zu bedienen... (was will man auch sonst in der ganzen zeit lernen...außerdem zeigen das KG9 und BF9 ganz gut...)
trotzdem is es nicht möglich, den jungs xbows zu geben...
das kann doch nicht wahr sein...
sagen die vor der schlacht etwa:" na, heut hab ich kopfweh, ich mag nit schießen, und außerdem is es gegen den ehrenkodex der Meuchelmörder, schußwaffen zu verwenden..."
es is ihnen nicht amal möglich während der schlacht a körperteil von einem toten, einen Stein oder wenigstens einen schuh (der dann übrigens als giftiges geschoss wegen dem gestank gelten sollte) zu nehmen und das nach dem geger zu werfen...

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Was sollen Assassinen mit Repetierarmbrüsten? Soweit ich mich erinnern kann sind die für den Nahkampf gedacht.
Oder meinst du, du kannst was reißen wenn du mit dem Assassinen zwei Schüsse mit S3 in der Schussphase abgeben kannst?

Kann es sein das du das falsche Volk gewählt hast? Immerhin sind DE kein Volk das einfach zu spielen ist.

Zitat

Original von the_fear_inside
ähm... verbessere mich, aber mit S4 hast du nur -1 auf RW, dafür aber auch 6 schuß pro salve (zumindest bei uns DE)...

Wie wäre es mit Armeebuch lesen? Die Repetierspeerschleuder hat -2 RW bei Mehrfachschüssen.

Wieso regst du dich nach dem Dunkelelfen Update eigentlich auf?
Ich meine wenn es das Update nicht gäbe würde ich dir in einigen Punkten sogar zustimmen, aber ich hoffe dir ist klar das du Elfen spielst und kein Chaos...

Moin,

ich wollte gern einiges hier schreiben, aber mein post wurde von Corvus quasi komplett erstellt...danke Corvus!

grtz

Raven: nope schwert der mach verbessert den wurf nich noch weiter; du verwundest auf die 3 sofern dein eigentlicher wurf nicht besser wäre gegen W3 würdest du also auf 2 verwunden, aber dass liegt am schwert nicht am gift...
warum trifft dich der bretone auf die 5, dafür wär meines wissens nach (und ohne gegenstände versteht sich) KG11 nötig lol
ausserdem hat dein bretonischer paladin garnix ein einziger gegenstand würde die sache voll verändern...

nun ich spiel dass allererste volk (zusammen mit unseren lieben orkspielern), dass für diese edi erschienen ist, imperium, und ich habe weder die erfahrung gemacht dass völker stärker geworden sind, noch dass sie schwächer wurden...
einige wurden ziemlich mächtig, aber allem lässt sich beikommen (khemri sind krass, aber ihre pläne zu leicht zu durchschauen (liegt tatsächlich an der armeekonstellation) und dadurch zu leicht zu vereiteln (bannen ist der weg)
echsen sind toll, aber hast du dir mal überlegt dem kerl einfach alles bis auf die harten brocken wegzumachen und dann die übrigen runden abzusitzen, ich hab noch nie nen slann 2.gen gesehen der seine pkt reinholt...
vamps sind auch nett aber...aber ich habe die erfahrung gemacht dass viel inf und ein brecher immernoch das beste ist, und einfach wegbannen...
skaven, wie soll ich sagen, schere stein papier, gegen massenarmeen ist beschuss gut, gegenbeschussarmeen masse u. kav., setzt er auf beides, wird das spiel kein 50/50 ratespiel sondern interessant (vorallem wenn du es auch so machst)

brets--->arri, beschuss, marschierten hindern auffangen....

zwerge, da muss nix mehr gesagt wrden...

oger, ich hab noch nie gegen sie gespielt, denke aber die sin eher mies schnell und stark zwar, aber zu wenige und kaum rüstung...

all die neuen völker haben irgendwelche schwächen die man ausnutzen muss (die einzigen die keine richtigen schwächen haben sind eigentlich die ersten beiden)

was setzt du gegen die oger ein? sw. reiter, harpien, schatten echsenritter mit banner des mordens, alles nett, aber vergiss den angriff, probiers mal mit:

schatten (nur max7 stk), hexen (etwa 15 stk), blutkessel, 2 rss, harpien (ca7-8 stk), sw.garde (20+), e.ritter+bdm (kleines regi 6ungefär), drache (oder manticor, is egal),beastmaster+ manticor, 1-2regi sw.reiter (je 5), rest xbow (20er regis)

und dann einfach wartörn, schiessörn und dann abfangörn

xbows müssen rein rechnerisch schon der abschuss sein

10 stk = 20 schuss treffen auf 5 macht 7-8 treffer verw auf 5 macht 2-3 verw ->oger ham leichte r.

nimm mal an du hast 30 davon macht dann schon 7 lpverluste für 2-3 runden und dann einfach nk damit mit drache oder manti unterstützt und von der kraft des kessels erfüllt in den angriff

@ the_fear_inside

Du willst mehr und bessere Sodernregeln für die ach so tollen DE...Und du willst eine Armee, die alle anderen in den Grund und Boden stampfen kann...
...Wenn dies tatsächlich deine Meinung ist, dann darfst du kein Tabletop spielen, gerade weil die Armeen seit der 6. Edition alle so modifiziert wurden, dass jeder jeden schlagen kann.
...Du findest Assasinen schlecht??? Gib ihnen die Fähigkeit des Todesstoßes, eine zweite Handwaffe und noch irgend etwas schönes für 20Punkte (keine Waffe und kein Schild versteht sich). Von einem Gift würde ich dir dann abraten, weil du nicht einfach nur verwunden willst, sondern die Fertigkeit des Todesstoßes ausspielen willst.
Du kannst dem Assasin auch die Fertigkeit(+1 Attacke) geben, eine zusätzliche Handwaffe und das schöne Gift, wo du auf immer auf 3+ verwundest. Ok, gegen Dosen ist die letzte Kombo vielleicht nicht die beste...
...Aber gegen Oger???????????????????...Was besseres gibt es da nicht!!!!!
Noch eine sehr schöne Waffe für einen Assasin ist die Frostklinge. Da kann der Gegner nicht mehr zurückatten, auch wenn er nur einen Lp verloren hat.

Die DE sind eine sehr ausgewogene Armee, bei der es vor allem auf Taktik ankommt. Wenn man dies beherrscht, kann diese Arme richtig böse werden oder auch richtig viel spass machen. Wenn du tatsächlich solche Bedenken wegen der Armee hast und nur noch enttäuscht von der bist, dann würde ic mir wirklich überlegen, eine andere zu dir passendere Arme anzufangen.

Und übrigens, ich habe schon Berichte gelesen, auch in einem Forum, aber weiss nicht genau wo, wo die Oger richtig eine auf die Nase von den Waldelfen und den Dunkelelfen bekommen haben. Bei den Waldelfen war es ein Massaker und den DE war es ein überlegener Sieg, mit nur 80 Punkten Abstand von einem Massaker.
Also nicht immer nur seine Armee schlecht machen, sondern erst einmal schauen, was man falsch gemacht haben könnte und was man besser machen kann.

zum thema echsenmenschen vs dunkelaffen :
hab gestern ma mit nem kumpel die armeen getauscht. er dunkel ich echsen.
was soll ich sagen.... so einfach hab ich noch nie gewonnen....
während sich meingegenüber (ein sehr guter spieler wie ich neidvoll anerkennen muss) einen ast abgebrochen hat, mir was entgegenzusetzen, hab ich seine/meine armee stück für stück ohne slann zerlegt. am ende stand mein 600< punkte teures hammerultrakiller regiment von 19 sauruskrigern mit hornnackenveteran noch unberührt da ! ! !

nach diesem spiel war für uns beide endgültig klar: de sind 100% 2 weak gegen echsen!
100 punkte für einen stufe 2 magier bei echsen mit himmelsmagie
130 bei de mit schwarzer (kack)magie
von den magischen gegenständen ma abgesehen
usw usf

versteht mich bitte nicht falsch. ich liebe dunkelelfen. die story. der hintergrund. die modelle. und die verschlagenheit.
aber was sich gav thorpe da geleistet is unter alles sau.... auch mit dem neuen update...

mfg vagi