AoS Turniere

Zitat von Tadellos

EInzige Einschränkung würde ich aber vllt beim Rosinenpicken machen: Also wenn schon - denn schon, d.h. dann auch alles in der Armee nach Tome/ Scrolls oder Grand Alliance......und nicht durcheinander.

Das würde ich auch so halten.

Nur ist das leider in der Praxis nicht immer 100% möglich.
Ich nehme zum Beispiel eine Death-Liste, die wir beim letzten Turnier hatten.

Der Spieler spielte einen Vampir auf Abyssal Terror als General, dazu Cryptflayers und den Rest der Einheiten aus dem Grand Alliance Death Buch.
Da kommen, ohne dass man etwas dagegen tun kann, 3 Scroll-Quellen zusammen.
Der Vampir auf Abyssal Terror findet sich nur im Download-Kompendium, die Cryptflayers nur im Flesh Eaters Batteltome und der Rest im Grand Alliance Buch. Da der Spieler kein Handy mit Apps hatte, ging es auch nicht anders.

Das ist sicher ein extremer Fall, ...
Dennoch würde ich so jemanden nicht ausschließen wollen.
Aber ansonsten gebe ich dir recht: Haben Modelle Regeln in mehreren Publikationen, sollte man sich auf eines beschränken und eben nicht Rosinenpicken (so im Stil von: Die Flederbestie spiele ich nach Battletome, weil da ist der Save-Wurf besser. Den Goulkönig aber nach Download-Kompendium, denn da hat er eine bessere Kommandofähigkeit, usw.)

Kahless

Zitat von ibelknibel

Bei uns sind sehr viele Spieler Neu im AoS oder solange bei Fantasy raus dass genau das nicht greift. Sprich bei uns hat nicht EINER das Grand Alliance buch....

Spannend, wie unterschiedlich die Leute / Gegenden sind ...
Bei uns hat praktisch jeder das Grand Alliance Buch seiner Armee(n).
Überhaupt wird praktisch nur nach gedrucktem / Büchern gespielt. Ich sehe nie jemanden, der mit dem Handy am Spieltisch stehen würde ...
Ich frage mich ob das einfach bei mir in Österreich anders ist (als in Deutschland), oder nur zufällig in meinem Spielerumfeld.

Zitat von ibelknibel

@"zu alt und deswegen keine App" Ähm sry der älteste Spieler beu uns im Club ist um die 70 und hat nen Handy mit App (die Oma meiner Frau hat nen Smartphone mit Apps, und die ist 92 (!!) ) Das wäre ggf. vor 5-10 Jahren ne plausible Ausreden gewesen. MMn heute nicht mehr.

Ich habe da einfach nur aus meiner Erfahrung gesprochen.
Sollte keine allgemein gültige Aussage sein.

Bei uns haben 4 Spieler kein Smartphone (bzw. kein Handy, dass Apps kann). Und das sind genau die 4 ältesten Spieler.
Ach ja, ich gehörte bis vor kurzem auch zu diesen Spielern! (auch, weil 50% der Zeit in meiner Gegend sowieso kein Internetempfang am Handy möglich ist, da kein entsprechendes Netz vorhanden ist.)

Zitat von ibelknibel

(zumal der DEATH Spieler der von dir angesprochen wird sich auch ohne Handy ALLE zuvor gültigen Warscrolls auf der GW Seite holen kann.... er weiß es lange vorher)

Stimmt, aber aus Erfahrung weiß ich, dass er das nicht tun würde sondern mit den Gedanken (oder Worten) "Scheiß Turnierveranstalter, ich darf nicht mit meinem Buch spielen! Da mach ich dann aber nicht mit!" es einfach sein lässt.
Wäre ich in einer Gegend, wo es kein Problem ist Spieler aufzutreiben würde ich sagen: "Dann soll er es lassen, solche Spieler braucht man sowieso nicht".
Aber da ich in einem Gebiet wohne, wo immer die Frage bleibt, ob man überhaupt genug Spieler zusammenbringt, damit das Turnier überhaupt stattfindet, können wir uns das einfach nicht leisten.
Aber im Grunde gebe ich dir Recht ...
Aber in der Realität klappt das zumindest bei uns nicht.

Zitat von ibelknibel

Wobei das Argument wenn man einem Sagt er muss die App nehmen und nicht das Grand Alliance Buch und er/sie dann so: Ne dann komm ich aber nicht versteh ich nicht

Ich sehe einfach, dass es in meiner Gegend genau so läuft.
Die Beliebtheit von AoS ist nicht all zu groß. Die Fahrstrecken für Turniere weit.
Die Leute kommen nur, wenn sie mit allem zufrieden sind und genau das und so spielen können, was/wie sie wollen.
Ist schade, beschreibt aber die Realität (in meinem Umfeld).
Aber vielleicht ist meine ländlich-alpine Gegend in Österreich da einfach auch ein schlechter Gradmesser...

Im Endeffekt denke ich, kann man es eh nur ausprobieren.
Einmal alles zulassen, einmal auf bestimmte Scrolls einschränken und dann die Teilnehmerzahl vergleichen.
Hat man beim zweiten System genug Spieler: Super!
Wenn nicht, dann ist es so wie bei uns hier und man muss wieder den Schritt zurück machen und alles erlauben.

Grüße, Kahless

a, Die kenne ich nicht bzw. zu wenig um etwas dazu sagen zu können.
b, Ich würde die zulassen, aber für alle Armeen Punkte kosten lassen (laut GW kosten sie ja nur für Sylvaneth nichts). Dann finde ich sie ok!
c, Würde ich ganz normal zulassen. Immerhin muss man pro (vielleicht) zu beschwörendem Vortex 100 Punkte weniger aufstellen, um die Beschwörungspunkte dafür zu haben. Das ist bei diesen Armeegrößen eine ganze Menge!

Hier ganz unten stehen die Punktekosten der beiden Geländeteile, wer sie noch nicht kennt:
https://www.games-workshop.com…a/GER_Silver_Tower_PB.pdf

Kahless

a, Ich würde im Turnierumfeld die Tische fertig mit Gelände bestückt vom Veranstalter aufgestellt anbieten. Dann kann dieser darauf schauen, dass es nichts Unsinniges ist (was beim Auswürfeln doch recht oft passiert).
Somit: Nein, ich würde Gelände nicht nach dem zufälligen Auswürfeln aufstellen!

b, Ich sehe das auch als Problem, ja.
Auch wenn ich den Schaden der Wälder bisher in der Praxis nicht so dramatisch erlebt habe.
Ich denke das muss man einfach mal testen, ob die 40 Punkte ok oder zu wenig sind.
Gerade bei Sylvaneth finde ich es aber problematisch, wenn sie kostenlos sind. Ist ja nicht so, als bräuchte die Armee eine Verstärkung, weil sie sonst zu schwach wären ...
Da ich aktuell aber keine Sylvaneth-Spieler im Umfeld habe, kann ich nicht testen und es damit nicht all zu gut abschätzen.

c, Kommt immer sehr auf das Szenario an.
Gerade beim Halten von Missionszielen kann das schon problematisch werden, ja.
Andererseits ist das ja nicht der einzige Weg um Missionsziele zu blockieren.
Z.B. die Geier von Khemri können das für deutlich weniger Punkte und noch schneller/besser!

Aber ich verstehe deinen Einwand.
Ich denke aber, dass es ok ist (muss es aber auch erst testen).

Immerhin muss man 100 oder 200 Punkte dafür reservieren und weniger Aufstellen (je nachdem ob man einen oder 2 Vortexe will)
Dann muss man den Magier erst mal unbeschadet zum Ziel bringen ... die meisten Magier halten ja nicht all zu viel aus und Magier mit dem Keyword "Monster" können ja keinen Vortex beschwören. ...
Dann muss er ihn beschwören, was auf 7+ eine Chance von etwa 50% ist.

Man muss das einfach testen, aber wenn man weiß, dass der Gegner einen Vortex mit hat, haben die meisten Armeen wohl die Möglichkeit den Magier vorher auszuschalten und dann waren die 100 Punkte umsonst.

(Was mit bei der Formulierung des Vortex immer noch nicht klar ist: Darf ich auf ihn schießen, wenn er am Vortex steht? Oder fällt das auch unter "angreifen"?)

Grüße, Kahless

Ich hab einfach mal GW angeschrieben und wegen dem Vortex gefragt!
Antwort kam innerhalb weniger Minuten! (Der Support wird besser und besser! )

Man darf einen Vortex bzw. das Modell darauf nicht direkt in der Angriffsphase angreifen (im Englischen Text steht "charge").
Aber man kann Modelle auf einem Vortex ohne Einschränkungen abschießen (solange die Fernkampfattacke genug Reichweite hat) und auch alle Zauber auf das Modell oben sprechen.
(Außerdem hieß es, man wird Prüfen ob man die Frage ins FAQ aufnimmt.)

Damit finde ich die 100 Punkte absolut ok!
Denn praktisch jede Armee hat entweder Fernkampfwaffen oder Zauberer mit dem Bolt!

Kahless

Wenn ein Sylvaneth Spieler meinen würde, die Platte mit Wald vollzustopfen nur um sich zusätzliche Vorteile auf Kosten der Gegner zu sichern, wäre das sicher ein Grund betroffenen Spieler in Zukunft zu meiden.

Zitat von Tadellos

Wenn ein Sylvaneth Spieler meinen würde, die Platte mit Wald vollzustopfen nur um sich zusätzliche Vorteile auf Kosten der Gegner zu sichern, wäre das sicher ein Grund betroffenen Spieler in Zukunft zu meiden.

Stimmt, aber da es hier um Turniere geht, kann man dabei kaum bestimmte Spieler meiden und gerade auf Turnieren trifft man leider genau diese Personen, die um jeden Preis gewinnen wollen (und somit dann auch 17 Wälder mitschleppen und aufstellen/beschwören)

Aber allgemein hast du schon Recht ...

Kahless

Stimme ich zu. Tendenziell finde ich, dass man sowas beschränken muss.

Man muss halt aufpassen, dass man nicht jede Kleinigkeit reglementiert. Wobei so'ne Waldplatte schon ätzend ist für 19 von 20 Armeen.

Am besten wäre immer noch Common Sense unter den Spielern.

Ansonsten sind die Regeln von Ibel schon ganz cool finde ich. Klingt fair.

Vllt ganz Interessant für dich und zum testen : https://www.tabletopturniere.de/t3_tournament.php?tid=17828

Klingt ganz cool. Wann kommen den die Regeln für das Tunier raus.