Multiple Lebenspunktverluste

Zitat von nexfraxinus

"[...] eine Kanonenkugel, die einen einzelnen Elfen trifft, kann auch nur einen einzelnen Elfen töten, egal wie gefährlich dieser einzelne Treffer auch war."

Ihr tötet bzw. verwundet aber mit EINEM Treffer ZWEI Modelle!

Nein tun wir nicht, denn, dieser Satz steht unter Multiple Lebenspunktverluste. Ein Elf, hat nun mal nur 1LP, und es kann maximl ein Elf serben, wiel ich maximal 1 LPV verusache.

Es geht hier darum, den leuten zu erklären, daß die W6 Schadenskanonenkugel, bei 4 Als Schadenswurf nicht 4 Elfen innerhalb der Einheit tötet.

hätten alle Elfen 2LP würde die Kugel bei einer 4 und einem getoffenem Elfen auch nur 2 LP verluste zufügen.

Wir verwunden ebenfalls NIE 2 Modelle mit einem Treffer, weil wir ledigleich einen Treffer verursachen, diesr maximal die Modell LP des Profiles als Schaden abzieht. bei den Ogern 3. die Regel unten Rechts sagt uns was zu tun ist.

ein modell wird getroffen, mit 3 LP Verlust. + alle anderen getroffenen Modellle (bei nur einem Treffer sind das keine weiteren).
Hierzu Addieren wir die 2LPverlust die wir vorher notiert haben wir sind nun insgesamt bei 5. (diese stammen NICHT aus der aktuellen Attacke, und sind keinem Modell zugeordnet, sondern der Einheit)
Dann fordert die Regel auf, soviele Modelle zu entfernen, wie wir komplette LP abziehen können. Das funktioniert nun nur genau einmal. Also 1 Toter Oger.
Die anderen Beiden LP Verlust reichen nicht aus, um ein komplettes Modell asuzuschalten, und landen somit wieder als notierte Lebenspunktverluste auf der Einheit, bis wieder ein Lebenspunktverlust bei der Einheit auftritt.
Es gab also zu Beginn keinen verwundeten Oger, wir haben nur einen Oger ausgeschaltet, und es gibt auch Am Ende keinen zweiten verwundeten Oger (Nur einen Lebenspunktverlustzähler auf der gesamten Einheit.

Der eine Treffer ist nie in der Lage mehr als ein ganzes Modell auszuschalten (weil maximal LP des Profiles). somit verwunden wir auch nie mehr als einen Oger.

Zitat von ONeil

Nein, wir nehmen pro Attacke maximal ein volles Modell weg. Wir nehmen damit auch immer möglichst ein ganzes Modell weg.

EBEN! Ich darf nicht beliebig LP-Verluste quer durch die Einheit verteilen.

In dem Moment wo du 3 LP-Verluste an die Einheit verteilst die schon mit einem LP angekratzt ist hast du dann aber 4 LP-Verluste auf der ganzen Einheit verteilt was nicht erlaubt ist. Du darfst zu einem beliebigen Zeitpunkt X maximal 2 LP Verluste als "angekratzt" auf der Einheit haben. Sobald du 3 LP-Verluste auf der Einheit hast MUSST du ein ganzes Modell entfernen!

Was ihr tun wollt, ist die LP-Verluste auf verschiedene Modelle verteilen. Ich MUSS aber immer zuerst EIN ganzes Modell entfernen bevor ich ein anderes mit LP-Verlusten versehen darf!

Es darf NICHT vorkommen, dass eine Einheit zwei angekratzte Oger hat!

Zitat von nexfraxinus

In dem Moment wo du 3 LP-Verluste an die Einheit verteilst die schon mit einem LP angekratzt ist hast du dann aber 4 LP-Verluste auf der ganzen Einheit verteilt was nicht erlaubt ist.

Nein, mit dem verteilen ist gemeint, wenn du 4 LP verlust hast, darfst du nicht Oger 1 2LP abziehen, und Oger auch 2LP abziehen, somit wären ja beide noch vorhanden, die regel zwingt sich lediglich dazu, zuerts 3 LP verluste auf Oger 1 zu verteilen, damit wird dieser entfernt, dann kommen alle übrigen auf Oger 2, da wir diesem nur 1 LP abziehen, was nicht reicht um ihn zu entfernen wandert diese eine LPVerlust nun auf die Einheit als gemerkter LP Verlust.

Wir verteilen nicht auf Modelle, sondern entfernen so viele, wie der LPVerlust zulässt, was die regel S45 unten rechts und vorschreibt

Zitat von Grimmrog

Nein, mit dem verteilen ist gemeint, wenn du 4 LP verlust hast, darfst du nicht Oger 1 2LP abziehen, und Oger auch 2LP abziehen, somit wären ja beide noch vorhanden, die regel zwingt sich lediglich dazu, zuerts 3 LP verluste auf Oger 1 zu verteilen, damit wird dieser entfernt, dann kommen alle übrigen auf Oger 2, da wir diesem nur 1 LP abziehen, was nicht reicht um ihn zu entfernen wandert diese eine LPVerlust nun auf die Einheit als gemerkter LP Verlust.

Wir verteilen nicht auf Modelle, sondern entfernen so viele, wie der LPVerlust zulässt, was die regel S45 unten rechts und vorschreibt

Eben! Du hast aber nur EINEN Treffer. Alle Wunden aus diesem EINEN Treffer müssen auf das gleiche Ziel gerichtet sein. Das EINE getroffene Modell verliert die W3 LP. Das steht so in der Regel für die Waffen die die W3 LP-Verluste verursachen.

"Das verwundete Modell erleidet statt einem den Verlust von W3 ..."

Zitat von nexfraxinus

Das EINE getroffene Modell verliert die W3 LP. Das steht so in der Regel für die Waffen die die W3 LP-Verluste verursachen.

Nein, das Modell verliert erstmal keine LP, die Lebenspunktverluste aller getroffenen Modelle werden addiert. dann werden soviele Modelle entfernt, wie die LPverluste ermöglichen. der rest notiert.

Am besten kommst du heut gegen 20.00 mal in den chat, da gehen wir das ganze mal Schritt für schrit durch, das macht hier so keinen Sinn ich kanna dich auch anrufen oder wir Skypen/ oder suchen nen TS, das lässt sicher mündlich sicherlich besser durchgehen.

Lass uns das doch lieber mit Äxten regeln oder so ..

Bin heute Abend unterwegs .. ist ja auch Freitag. Gerne mal unter der Woche oder was früher. Dann erkläre ich dir wieso du falsch liegst, ich recht habe und überhaupt. Das Ergebnis posten wir dann hier.

Am besten wirklich mal an einem Beispiel machen. Vielleicht sonst auch mit FaceTime!?

Zitat von nexfraxinus

Lass uns das doch lieber mit Äxten regeln oder so ..

Bin heute Abend unterwegs .. ist ja auch Freitag. Gerne mal unter der Woche oder was früher. Dann erkläre ich dir wieso du falsch liegst, ich recht habe und überhaupt. Das Ergebnis posten wir dann hier.

Am besten wirklich mal an einem Beispiel machen. Vielleicht sonst auch mit FaceTime!?

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Dann dürfen die Äxte aber keinen Multiplen LP Schaden machen, sonst werden wir uns über das Ergebnis nicht einig.

ja in dr Woche, gehts aber meist erst ab 20.00 wegen Nachwuchs un so. Dann gehen wir einfach nochmal Schritt für Schritt ein einfaches beispiel durch. und schauen genau in die Regeln, nebenher. udn dann muss auch jeder unserer Aussagen, mit einer textstelle der Regeln begründet sein. Beweispflicht halt.

Japp klingt gut

Sollten das dann auch dokumentieren und hier dann eben posten.

Ich schau mal ob/wann es heute losgeht - vielleicht bin ich ja doch da.

Hast du Skype?

noch jemand der teilnehmen möchte

Zitat von Winterwut

Die einzige Frage die ihr klären müsst: Sind mit der Formulierung "Ein Modell kann nie mehr LP verlieren als es im Profil hat" die akutellen oder die ursprünglichen LP gemeint? Wenn ihr das klärt ist alles andere erledigt.

auf S 45 unten rechts steht, daß überschüssige LPVerluste der Einheit notiert werden. somit steht nirgendwo, das die ursprünglichen LP, die ein Modell der Einheit im Profil hat, überhaubt jemals Modifiziert werden. Somit gibt es in der Einheit kein Modell, welches ein Profil hat in dem reduzierte Lebenspunkte existieren.
zeig mir einfach die Regel, in der steht, daß ein LPverlust das Profil eines Modelles modifiziert, ich hab dazu nix gefunden im RB.

das mit dem teilen durch den Profilwert steht S45 unten links Vorletzten Absatz, ist auch logisch, man macht das indirekt, wenn 10 Schaden an der Einheit entstehen, und ein Modell 3LP hat, teilt man ja im Kopf,10/3 = 3 rest 1. und nimmt 3 Modelle weg, und merkt sich den letzten.

der erste Satz sagt doch, wenn eine einheit aaus ... von EINER WAFFE, ... es ist egal, ob das eine Schablone ist oder nicht. es gibt lediglich einen satz, der auch Zauber einschlisst, aber nirgendwo steht, daß das ganze sich nur auf Schablonen bezieht. (Wo lest ihr solche Informationen immer her Leute?)

na wenn du nahc diesr logik gehst, kannst du im Nahkampf überhaubt keinen Schaden machen, weil IMMER bei treffern von Modell die rede ist. also geht auch die nahkampfattacke, mit ihrme Treffer und LP Verlust auf ein Modell, aber der Schaden in Form von lebenspunktverlust, geht auf die Einheit im valle von Multiplen lebenspunktverlusten.

In einer Einheit aus Modellen mit multiplen LP die schon LP verloren hat gibt es kein spezielles Modell das diese LP verloren hat. Bei der Ermittlung der LP Verluste werden einzelne Modelle betrachtet um die maximale Anzahl an LP die verloren gehen können zu berücksichtigen, aber am Ende verliert die komplette Einheit die LP und nicht einzelne Modelle.
Würde eine Oger Einheit z.B. 3 Verwundungen abbekommen die jeweils nur 2 LP Verluste verursachen dann stehen da nicht 3 Oger mit nur noch jeweils einem LP sondern es sterben 2 Oger. Die LP Verluste der individuellen Modelle sind also irrelevant.
Das gleiche gilt auch für den Fall das die Einheit Oger bereits 2 LP verloren hätte und dann noch einen Treffer abbekommt der multiple LP Verluste verursacht. Es wird erst bei einem einzelnen Modell ermittelt wie viele LP Verluste verursacht werden können, die beiden vorheringen LP Verluste werden dabei nicht berücksichtigt weil sie keinem bestimmten Modell zuzuordnen sind. Würfelt man bei den multiplen LP Verlusten also eine 3, dann stirbt ein Oger und die beiden LP Verluste bleiben weiterhin auf der Einheit bestehen.

Im Klartext sind es also einfach nur zwei Sachen die man berücksichtigen muss:
1) jede Verwundung verursacht maximal so viele LP Verluste wie die Einheit im Profil hat.
2) es wird alles addiert und das verliert die Einheit dann an LP, die entsprechende Anzahl an Modellen wird entfernt und überschüssige LP werden für die Einheit vermerkt.

dann will ich mich auch noch einmischen , es ist so : ich greiffe mit einer waffe an , die w3 lp verluste verursacht , und ich bring z.b. 3 verwundungen durch , werden zuerst die schutzwürfe gemacht , das heist , dass diese 3 schutzwürfe nur zu exact 3 modellen gehören kann . angenommen ein schutzwurf wird bestanden , und die anderen beiden nicht , dann erleiden die beiden modelle , die jeweils ihren schutzwurf nicht bestanden haben , auch jeweils w3 lebenspunktverluste . dadurch ist es sehr wohl möglich , dass mehrere modelle angekratzt sind

das ist meine meinung