Projekt 1k2m - Sir Ademar de Monte Neige

  • Hallo liebe Leute!


    Ich hab jetzt offiziell erst einmal genug von überpowerten, abgefahrenen Skaven und widme mich wieder einem meiner Lieblingsvölker, dessen AB ich mir kurz nach der Starterbox geholt habe (6. Edition, glaube ich, mit Orks und Imps. Das AB ist immer noch das selbe...): den Bretonen!


    Ich habe an Minis: 8 Ritter des Königs. Warum so wenig? Tjaha, der schlaue Kiwi hat zu Beginn des Studiums, als er zu Hause ausgezogen ist, all seine Minis weg geschmissen! Muahahaha! ich muss mir daher sämtliche Armeen neu aufbauen... Als Vampirspieler werde ich dabei von Mantic ziemlich verwöhnt, daher die Frage: Kennt jemand vernünftige Alternativmodelle für die Bretonen? Ich finde vor allem die beiden Herzoge ziemlich bescheiden, und die Ritter wirken für mich viel zu starr. Die Landsknechte und Bogenschützen, sind mir aber in der Masse etwas zu teuer, da ich zur Zeit noch für nen Urlaub sparen muss. Wenn also jemand brauchbare Alternativmodelle kennt oder Minis günstig abzugeben hat, nur her damit;)


    Zum Fluff: Klar, edle Ritter sind cool. Aber was ist mit dem sozialen Abschaum Bretonias, den gemeinen Bauern, dem Pöbel? Die finde ich mindestens genau so interessant! Ich habe mir daher überlegt, dass es in Bretonia reiche und arme Landstriche gibt. Reich sind natürlich Couronne, Lyonesse, Bastonne und wie sie nicht alle heißen, eben der "französische" Teil des Landes. Arm hingegen sind die Herzogtümer die hauptsächlich aus Gebirge bestehen: Parravon und Montfort. Hier ist es kalt und die Bauern gewinnen aus dem felsigen Boden nur wenig Nahrung. Die wenigen Burgen sind klein und kauern sich an die Bergflanken. Einige, wenige Ritter sind hier durch den Fang von Pegasi reich geworden, doch die meisten fristen ein hartes Leben als Herr über eine kleine Gefolgschaft. Die Ritter dieser Burgen sind raue Männer, gekleidet in dicke Pelzmäntel, und in den Augen der Adeligen aus den Ebenen unterscheidet sie wenig von den ehrlosen imperialen Hunden.


    Die Felsburgen mögen klein sein, sind aber mit herkömmlichen Mitteln fast uneinnehmbar. Belagerungsgerät kann über die schmalen Pfade nicht transportiert werden, genau so wenig wie große Armeen sich unbemerkt nähern können. Auf dem langen Weg bergauf ist man ungeschützt und ein leichtes Opfern für die hervorragenden Bogenschützen der Region. Grimmige Landsknechte versperren die vielen Engpässe mit großen Schilden, bereit, das Wenige was sie haben mit ihrem Leben zu verteidigen. Doch die wahre Elite sind immer noch die Ritter, kampferprobt und durch das harte Leben gestählt. Viele von ihnen lassen ihr Pferd im Stall stehen. Beritten sind sie auf den steilen Hängen nur im Nachteil, doch zu Fuß, bewaffnet mit einem langen Speer, werden sie zu erbitterten Gegnern, die an den Kampf im Gebirge gewöhnt sind und ihre Gegner sicheren Standes den Abhang hinunter stoßen. Sie mögen von den edlen Rittern des restlichen Bretonias belächelt oder gar verachtet werden, doch im Gebirge sind sie das Gefährlichste, das einem Feind begegnen kann. Es gibt kaum einen Tag, den sie in Frieden verbringen können. Goblins und Rattenmenschen dringen häufig in ihre Minen ein. Viele Gebirgsritter sind bereits in diese Stollen hinab gestiegen und haben nie wieder das Tageslich gesehen. Ein weiteres ständiges Problem sind die Landkämpfe mit den imperialen Hunden. Deren Landschaften grenzen direkt an die der Bretonen an und häufig werden Kleinkriege um ein einzelnes ertragreiches Feld geführt.


    Es ist fürwahr ein hartes Leben, welches diese Ritter führen, doch sie ertragen ihr Schicksal voller Stolz und ohne zu jammern. Es ist die Geschichte einiger dieser Ritter, die ich euch, werte Zuhörer, heute erzählen möchte...


    So viel zum Fluff :tongue:


    Nun zu le Liste:


    1 Kommandant: 193 Pkt. 12.8%
    1 Held: 110 Pkt. 7.3%
    4 Kerneinheiten: 791 Pkt. 52.7%
    1 Eliteeinheit: 185 Pkt. 12.3%
    2 Seltene Einheiten: 180 Pkt. 12.0%


    *************** 1 Kommandant ***************


    Sir Ademar de Monte Neige
    Bretonischer Herzog, Ritter Gelübde
    + Schild
    + Tugend der Barmherzigkeit, Schwert der Macht, Rüstung des Schicksals
    - - - > 193 Punkte


    Die Tugend der Barmherzigkeit ist eine der coolsten überhaupt, finde ich. Und hier passt sie einfach wunderbar zum Fluff^^ Ein Nahkampfherzog, der gemeinsam mit seinen Bauern in den Kampf zieht.


    *************** 1 Held ***************


    Sir Guillaume de Richelieux
    Paladin, Ritter Gelübde
    + Pegasus
    + Armeestandartenträger
    - - - > 110 Punkte


    Ich weiß, ein Ast auf Pegasus ist nicht ideal, Aber mir ist der Fluff wichtiger. Aus irgendeinem Grund kann ich im Onlinecodex keine Tugenden auswählen, darum hab ich hier die Ausrüstung erstmal komplett weg gelassn. Einer der wenigen reichen Ritter, der sich einen Pegasus leisten kann. Er wacht über die Pässe der Gegend und stürzt Unholde in die Schluchten.


    *************** 4 Kerneinheiten ***************


    40 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 227 Punkte


    40 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 227 Punkte


    40 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 227 Punkte


    Der Pöbel. Die Bauern der Gegend, bereit, ihre Länderein zu verteidigen.


    15 Bogenschützen, Feuerbecken, Plänkler
    - - - > 110 Punkte


    Die gefürchteten Langbogenschützen des Gebirges. Wenn ein Feind zu nahe kommt, laufen sie leichfüßig weiter bergauf, bis sie außer Gefahr sind.


    *************** 1 Eliteeinheit ***************


    3 Pegasusritter, Standartenträger
    - - - > 185 Punkte


    Eine bretonische Armee braucht Ritter. Gefolgsleute von Sir Guillaume, die ihn in seinen Schlachten unterstützen.


    *************** 2 Seltene Einheiten ***************


    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte


    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte


    Diese Maschinen stehen an strategisch wichtigen Punkten und überblicken unerreichbar die unter ihnen liegenden Hänge.


    Insgesamte Punkte Bretonia : 1459



    Sööö... Kritik ist erwünscht. Ich hab kaum Erfahrung mit den Bretonen, ich hoffe man sieht das nicht. Falls doch, können die erfahrenen Spieler mich gerne belehren^^ Könnt ihr im Onlinecodex die Tugenden für den Paladin auswählen? Wie würdet ihr den ausrüsten? Magie hab ich raus gelassen, da ich mit meiner Freundin in der Regel ohne Magie spiele.


    Der Plan ist, mit den beiden Trebuchets ordentlich Druck in der Schussphase aufzubauen und alles was kommt mit den Landsknechten zu blocken. Der Herzog sorgt im Nahkampf hoffentlich für ne schöne Überraschung. Die Royal Air Force wartet hinter der Schlachtreihe auf ein lohnendes Ziel und prescht dann vor.


    Fürwahr, nun schieße er los!


    lg Kiwi, für ihn immer noch Sir Kiwi^^

  • Tugenden wählst du im Online Codex im Bereich der magischen Gegenstände, werden dann extra links angezeigt^^


    Ansonsten durchaus schöne Fluffarmee, allerdings wirst du gegen viele Armeen damit Probleme kriegen weil dir einfach der Durchschlag im Nahkampf fehlt...
    (Wichtig ist noch zu wissen, dass sich der AST auf Pegaus NICHT den Pegasusrittern anschließen darf)

    ... ich spiele Warhammer weil mir der Hintergrund gefällt und um Spaß zu haben, nicht um Regeln zu f**ken und um jeden Preis zu gewinnen


    BRETONIA ca. 6000 PKT
    HOCHELFEN ca. 8000 PKT


    SPACE MARINES (DinoRiders) 3000 PKT
    DEATCHWATCH 2000 PKT
    MECHANICUS/SKITARII 1500 PKT


    CHAOS SPACE MARINES ca. 7000 PKT
    DÄMONEN ca. 6000 PKT

  • Ach... Natürlich wähl ich die Tugenden bei den Magischen Gegenständen aus. Hab ich beim Herzog ja auch so gemacht. Ich Honk :patsch: ^^
    Ich glaub mit der Liste werd ich gegen so ziemlich alle Gegner Probleme haben :nummer1:
    Das muss noch besser gehen, ohne zu viel vom Fluff zu verlieren. Ich setz mich morgen (heute...) noch mal dran.

  • Naja, eine Methode die Bauernarmeen effektiver zu machen ist Magie... Diese ist sogar ganz wichtig und eine Horde Landsknechte mit Herzog die Wyssans Tiergestalt unterliegen sind nicht zu unterschätzen...


    Ich denke bei deiner Liste musst du schnell mit den Pegausritter Schlüsselziele (KMs, Magier etc.) ausschalten, so oft wie möglich mit den wirklich starken Trebuchets starke Gegner beharken und den Rest im Nahkampf blocken.
    Dies sollte möglich sien, aber was dann? Der Gegner hängt in dir fest, du machst aber keinen Schaden...
    Das ist dei ngroßes Problem... Magi relativiert das Ganze etwas, aber dann hast du immer noch nicht die Überkämpfer...
    Gralspilger wären noch ne etwas bessere (wenn auch teurere Möglichkeit etwas mehr Kampfkraft und Zuverläsigkeit aufzubringen, leider etwas zu Lasten der Stärke (auch hier wirkt Magie Wunder), aber dann kan man doch auch fluffig nen Grals-Helden zu Fuß da reinstellen...


    Ein kleiner Tipp wenns dir um den Fluff geht- due kannst die Tugend der Barmherzigkeit auch öfters auswählen, kostet nur jedes Mal das Doppelte. Denk in dem Fall daran sie zuerst dem AST (oder anderem Helden) zu geben (10 Punkte) und dann dem Herzog (20 Punkte), da dieser mehr Budget hat...

    ... ich spiele Warhammer weil mir der Hintergrund gefällt und um Spaß zu haben, nicht um Regeln zu f**ken und um jeden Preis zu gewinnen


    BRETONIA ca. 6000 PKT
    HOCHELFEN ca. 8000 PKT


    SPACE MARINES (DinoRiders) 3000 PKT
    DEATCHWATCH 2000 PKT
    MECHANICUS/SKITARII 1500 PKT


    CHAOS SPACE MARINES ca. 7000 PKT
    DÄMONEN ca. 6000 PKT

  • Hm... Das mit dem Schaden stimmt wohl. Ich bräuchte entweder mindestens noch eine Pegasuseinheit oder halt normale Rittereinheit(en), womit ich aber wieder etwas vom Fluff weg wäre.
    Eine Lvl 4 Dame und zwei Paladine, wäre das vernünftig? Ich wünsch mir gerade sowas wie Urwut für die Landsknechte^^

  • Hab ich mich auch gefragt. Ich meine, irgendwo mal gelesen zu haben dass das aufgehoben wurde, und der Online Codex hat auch nicht gemeckert als ich sie nicht genommen hab. Wäre schade, weils nicht zum Fluff passen würde. Auf der anderen Seite krieg ich so nen bissel Kampfkraft rein^^

  • klingt cool, wird es einen Ritter geben der ein Kiwi aufm Wappen hat?

    1926-286376e4.jpg


    Für die Kanonen von Karak Barag!


    In jedem Maschinist steckt ein kleiner Grimmrog.


    Die OK hat KEINE Autotreffer.


    Wer im Spiel die Beherrschung verliert, den beherrscht das Spiel.

  • Nein, die +1 Regelung für Ritter des Königs wurde erratiert nur die 0-1 Beschränkungen für Pegasusritter und Gralsritter wurden bei behalten.


    In deine Armee könntest du doch auch noch eine Gralsreliquie einbauen und würde in deinen Fluff rein passen ?

    Ich bin das Schwert in der Dunkelheit. Ich bin der Wächter auf den Wällen. Ich bin das Feuer das in der Kälte wärmt, das Licht das den Morgen bringt, das Horn das die Schlafenden weckt, der Schild der das Reich der Menschen schützt. Ich weihe mein Leben und meine Ehre der Nachtwache, für diese Nacht und alle Nächte die kommen werden

  • Die Story an sich ist nicht so mein Ding. Aber die Idee dahinter, quasi eine fast reine Bauernarmee zu bauen, hat durchaus reiz. Aber wie schon gesagt wurde, die Landsknechte sind nicht so die Breaker und die Pegasus-Ritter können nicht überall sein. Meine erste Idee war, die Landsknechte mit Speeren auszurüsten und den Gegner durch Beschuss zum Angriff zu zwingen, damit Du ein zusätzliches Glied im NK kriegst. Ob sich -1 S für (vermutlich) 5 Attacken mehr rentiert, bezweifle ich aber mittlerweile... Vielleicht wären Knappen noch was passendes. Sind ja schließlich auch nur Bauern-Pöbel. ;)

  • klingt cool, wird es einen Ritter geben der ein Kiwi aufm Wappen hat?


    Sure thing, dude^^


    Hab mich mal in Sachen Alternativmodelle informiert. Die hier KLICK gefallen mir nicht schlecht und sind vom Preis her GW einfach meilenweit voraus. Generell werd ich mir wohl viel aus der "War of the Roses" Reihe von Perry Miniatures holen. In der abgedrehten Warhammerwelt gefällt mir der Realismus der Bretonen und die Miniaturen der Perry Zwillinge passen da gut zu. Hat jemand Erfahrungen mit denen gemacht?


    Dann hab ich noch ne neue Liste, nachdem bei der letzten ja die Kampfkraft etwas zu kurz kam.


    1 Kommandant: 270 Pkt. 18.0%
    2 Helden: 181 Pkt. 12.0%
    5 Kerneinheiten: 714 Pkt. 47.5%
    0 Eliteeinheit
    2 Seltene Einheiten: 180 Pkt. 12.0%


    *************** 1 Kommandant ***************


    Dame der Herrin des Sees, Upgrade zur 4. Stufe
    + Lehre der Bestien
    + Talisman der Bewahrung
    - - - > 270 Punkte

    So hab ich Magie drin. Die gute Dame kommt in eine Landsknechteinheit. Sie hat noch Ausrüstungspunkte übrig, gibt es da irgendein Muss?

    *************** 2 Helden ***************


    Paladin, Ritter Gelübde
    + Gepanzertes Schlachtross
    + Armeestandartenträger
    - - - > 74 Punkte


    Lohnt sich eine bestimmte Standarte? Sonst würde ich das Kriegsbanner nehmen. Er kommt natürlich in die Ritter


    Paladin, General, Ritter Gelübde
    + Schild
    + Tugend der Barmherzigkeit, Kriegerfluch, Der Gromril-Vollhelm
    - - - > 107 Punkte


    Kommt in die selbe Einheit wie die Dame. Rüstung des Schicksals ist leider nicht drin.


    *************** 5 Kerneinheiten ***************


    9 Ritter des Königs, Musiker, Standartenträger
    - - - > 240 Punkte


    Bissel Punch.


    30 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 177 Punkte


    30 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 177 Punkte


    10 Bogenschützen
    - - - > 60 Punkte


    10 Bogenschützen
    - - - > 60 Punkte



    *************** 2 Seltene Einheiten ***************


    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte


    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte



    Insgesamte Punkte Bretonia : 1345



    Wat sacht ihr?

  • Gefällt mir schon besser wie die erste Liste.
    Evtl. eine Bannrolle einstecken ?


    Die Modelle gefallen mir gut, willst du die komplette Armee aus den Figuren machen ?

    "An Ancient blade shattered in the war of the beard,
    almost symbolic of that feud.
    Forged by the Dwarfs, enchanted by the Elves,
    broken by their conflict."

  • Stimmt, ne Bannrolle kommt natürlich auch rein. Die hatte ich nur vergessen^^


    Wenns geht, würde ich gerne so viele dieser Minis wie möglich verwenden, damit das ganze Einheitlich bleibt. Ich finde zwar die Figuren von GW nicht schlecht, die sind aber halt drei mal so teuer^^
    Eine Rittereinheit von GW hab ich ja schon und die werd ich auch rein nehmen. Das Problem nur: Aus der Perrybox kriegt man 40 Figuren, davon sind aber nur knapp die Hälfte (18) als Landsknechte einsetzbar^^

  • Zu Perry-Landsknechten: Hab auch die 'War of the roses'-Box und sie mit den Söldnern (auch Perry) kombiniert. Da kann man einen 40 Block Landsknechte draus bauen (ein paar müssen aber Speere tragen). Aus dem Rest kann man Bogenschützen und Ritter zu Fuß bauen (8 oder 10). Die Figuren sind einen Tick kleiner als die von GW (nicht ganz so massig), haben aber eine kleine Platte unter den Füßen (ähnlich wie Revellfiguren 1:72 wenn dir das was sagt). Wenn man die dann auf ein GW-Base klebt sind sie genauso groß wie GW-Landsknechte. Man kann einen schönen dynamischen Haufen bauen, der aber leider ohne Schilde ausgerüstet ist (die fehlen nämlich bei Perry).


    Zur Armee: 30 Regimenter find ich zu klein. Lieber 40er zum blocken (5 breit 8 tief) und dann mit 15er oder 20er in die Flanke fallen. Solltest eigentlich mehr Regimenter haben als der Gegner (außer Skaven), deshalb könnte der Plan funktionieren. Hast halt nur ein Problem, wenn was großes kommt. Kriegste nur mit den Tribocks kaputt.

  • Danke für die Ingos. (Edit: Infos^^) Klasse Idee mit den Söldnern, das stell ich mir auch sehr dynamisch vor! Aber dann bleiben doch relativ viele Söldner mit Musketen übrig, oder? Wo hast du die bestellt?
    Bin gerade noch auf die Crusaders-Minis von den Perrys gestoßen. KLICK Da lässt sich doch ne Menge draus machen.


    Zur Armee: Ich seh mal, was sich da machen lässt. Ich hätte gerne viele Bogenschützen drin, da bleibt nicht mehr so viel Platz für die Landsknechte.

  • Okey dokey, ich hab das ganze hier mal etwas umgeplant. Ich hab ab nächste Woche Freitag 5 Wochen Ferien, da passt ein 1k2m ganz gut als Bretonenneustart. Ich entferne mich also wieder von den geplanten 1500 Punkten und gehe runter auf 1000.


    Die Liste:


    0 Kommandant
    2 Helden: 305 Pkt. 30.5%
    4 Kerneinheiten: 601 Pkt. 60.0%
    0 Eliteeinheit
    1 Seltene Einheit: 90 Pkt. 9.0%


    *************** 2 Helden ***************


    Sir Ademar de Monte Neige
    Ein in Würde ergrauter Ritter aus den Bergen. Der Herr über die Bergfeste des Monte Neige. Seit vielen Jahren schon bewachen er und seine Mannen den weißen Weiher, einen heiligen Ort, der unter der Festung liegt und an dem einst Gilles le Breton gebetet haben soll.


    Paladin, Grals Gelübde
    + Gepanzertes Schlachtross
    + Armeestandartenträger, Kriegsbanner
    + Tugend der Pflicht
    - - - > 150 Punkte


    Lady Joceleyne la Blanche (merkt man, dass ich Ritter aus Leidenschaft gesehen habe?^^)
    Eine junge Bretonin aus dem Bauernvolk, die von der Herrin auserkoren wurde, für das Seelenheil der Wächter des weißen Weihers zu sorgen. Sie ist noch unerfahren in der Magie, da es so weit abseits der großen Städte kaum Lehrmeister gibt.

    Maid der Herrin des Sees, General, Upgrade zur 2. Stufe
    + Lehre der Bestien
    + Schlachtross
    + Schutztalisman, Magiebannende Rolle
    - - - > 155 Punkte



    *************** 4 Kerneinheiten ***************


    Die Ritter des weißen Weihers unter Sir Guillaume de Richelieux
    Sir Guillaume ist ein junger Adeliger aus den Ebenen, den sein Vater zum Monte Neige geschickt hat, um sein Temperament etwas abzukühlen. Er ist nicht unbedingt ruhiger geworden, doch das Kommando über die erfahrenen Ritter des weißen Sees lässt ihm zumindest besonnener handeln.


    10 Ritter des Königs, Musiker, Standartenträger
    - - - > 264 Punkte


    Der Pöbel
    Die Bauern des Monte Neige. Abgehärtet durch ihr hartes Leben sind sie in der Schlacht zu allem bereit, zumindest unter den gestrengen Blicken der Ritter.


    36 Landsknechte, Hellebarden, Musiker, Standartenträger, Champion
    - - - > 207 Punkte


    10 Bogenschützen, Feuerbecken
    - - - > 65 Punkte


    10 Bogenschützen, Feuerbecken
    - - - > 65 Punkte



    *************** 1 Seltene Einheit ***************


    Sir Ademar erkannte früh den strategischen Vorteil, den die Festung durch ihre hoch gelegene Position hatte, und lies unter großen Kosten ein Trebuchet aus den Ebenen heran schaffen. Viele mögen sagen, diese Waffe sei eines wahren Ritters nicht würdig, doch im Gebirge überwacht sie unerreichbar die Hänge unter sich, bereit, ihre tödliche Ladung herab zu schleudern.


    Trebuchet
    - - - > 90 Punkte


    Insgesamte Punkte Bretonia : 996


    Gedanken zur Liste: Sie ist nicht perfekt, ich weiß. Aber welche Liste ist das schon bei 1000 Punkten? Ich hätte gerne noch ein Regiment Landsknechte mehr und ein paar Pegasusritter drin, und vll auch noch ein Trebuchet, aber das geht nun mal nicht. Außerdem steh ich auf Bogenschützen^^ Natürlich ist es ein Risiko, mehr als die Hälfte der Punkte in einer Einheit stecken zu haben, aber das lässt sich nun mal nicht vermeiden und mir kommts auch nicht so sehr auf die Effektivität an.



    Die Minis: 8 Ritter des Königs habe ich bereits. Den Herzog und die Dame baue ich entweder selbst aus GS, oder ich schaue ob ich passende Alternativmodelle finde, denn die Minis von GW finde ich ziemlich hässlich. Für den Pöbel verwende ich, wie bereits weiter oben geschrieben, Modelle von Perry Miniatures. Diese und vielleicht auch welche von diesen. Ich würde das Gesamtbild gerne möglichst einheitlich halten, also lieber kein wildes Gemixe mit Minis von verschiedenen Herstellern^^


    Startschuss: Am 3. Februar habe ich die letzte Prüfung. Wenn bis dahin die Minis angekommen sind (ich bestelle morgen oder übermorgen), gehts sofort los, sonst muss ich noch warten... :tongue:
    Ich hoffe euch wird dieser Thread gefallen! Für Bretonia!