GW-Liga Potsdam: 2000 Punkte gegen Hochelfen

Liebe Rattenberater,

mein Spiel gegen die Bretonen ging unglücklich und ärgerlich verloren - Schlachtbericht folgt.

Die nächste Herausforderung:
2000 Pkt. Wachturm-Szenario gegen Hochelfen

Hier meine erste Lista dazu:

1 Kommandant: 225 Pkt. 11.2%
3 Helden: 453 Pkt. 22.6%
4 Kerneinheiten: 646 Pkt. 32.3%
3 Eliteeinheiten: 425 Pkt. 21.2%
2 Seltene Einheiten: 250 Pkt. 12.5%

*************** 1 Kommandant ***************

Kriegsherr
- General
+ - Kriegssänfte
+ - Duellklingen
- Des anderen Gauners Scherbe
- Talisman der Bewahrung
- Glückbringender Schild
- - - > 225 Punkte

Trifft mit 5 Attacken mindestens 4 auf die 2+, wundet gegen Widerstand 3 auf die 3+. Gegner wiederholt alle erfolgreichen Rettungswürfe.
Dazu 4 Attacken von der Sänfte auf 4+, wunden auf 3+.
Hat gute damit mMn gute Chancen in einer Herausforderung, sofern er den Erstschlag des Elfencharakters überlebt.
Soll gegnerischen AST ausschalten.

*************** 3 Helden ***************

Häuptling
+ - Zweihandwaffe
+ - Talisman der Ausdauer
- Verzauberter Schild
+ Armeestandartenträger
- - - > 114 Punkte
Führt die Klanratten an oder versteckt sich in zweiter Reihe der Sturmratten (Sänfte machts möglich)

Seuchenpriester
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Lehre der Seuche
+ - Flegel
+ - Opalamulett
- Warpspruchrolle
- - - > 189 Punkte
Führt die Suechenmönche zum Gegenangriff.

Warlocktechniker
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Verdammnisrakete
- Warpenergie-Kondensator
+ - Lehre des Untergangs
- - - > 150 Punkte
Bazooka-Angriff und Warpblitzkanonen auf zwei Beinen.

*************** 4 Kerneinheiten ***************

30 Sturmratten
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Ding-Schredder
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 300 Punkte
Flammenattacken machen sie zur Gegenangriffseinheit gegen Wachtturm.

30 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Giftwindmörser
- - - > 220 Punkte
Einigermaßen solides Infanterieregiment.

31 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 64 Punkte
Erste Turmbesatzung, falls ich drinstehen darf.

30 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 62 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

24 Seuchenmönche
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Seuchenbanner
- - - > 223 Punkte
Gegenangriffsblock

7 Seuchenschleuderer
- - - > 112 Punkte
Raserei-Stopper vor den Seuchenmönchen

5 Gossenläufer
- Schleudern
- Giftattacken
- - - > 90 Punkte
Kundschafter oder Hinterlist falls Speerschleudern stehen

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Todesrad
- - - > 150 Punkte
Tötet alle Weißen Löwen und Schwertmeister bevor diese in den Nahkampf kommen durch Blitze.

Seuchenklauenkatapult
- - - > 100 Punkte
Hält immer in den Speerträger-/Seegarde-/MAgiertaxiblock.

Gesamtpunkte Skaven : 1999

Was meint Ihr?
Kann das klappen?

Hinweis: Wir spielen auf 48x48 Zoll.

Zitat von Drachenzorn

Generell sind mir deine Blöcke auch zu klein - schmerzlich würde ich die Seuchenmönche & Priester streichen und dafür in weitere Klanratten

Ja, ja, und ja.

Bei 2000 Punkten geht irgenwie nix so richtig.

Eigentlich möchte ich drei stabile Infanterieblöcke + 3 Sklavenblöcke, dazu Artillerie und Todesrad und mindestens einen Bomber-Warlock.
Aber wenn ich nur Klanratten stelle: Was soll dann seine weißen Löwen oder Schwertmeister aus dem Turm treiben, wenn er erstmal drin ist?

Ich sammle ja nun so nach und nach Kampferfahrung und stelle fest, dass 30er-Blöcke schon okay sind (weniger aber keinesfalls "Trau keinem unter 30!").

Die Seuchenmönche haben mich bis jetzt in keinem Spiel im Stich gelassen und jedesmal wenigstens einen Elite-Block des Gegners geknackt.

Das mir dem Grauen stimmt.
Also: Kriegsherr weg, dafür Grauer? Warlock ohne Magiestufe und Priester Level1?
Ginge punktemäßig schon.
Ich versuchs heute Nachmittag mal.

1 Kommandant: 340 Pkt. 17.0%
3 Helden: 313 Pkt. 15.6%
4 Kerneinheiten: 671 Pkt. 33.5%
3 Eliteeinheiten: 425 Pkt. 21.2%
2 Seltene Einheiten: 250 Pkt. 12.5%

*************** 1 Kommandant ***************

Grauer Prophet
+ - Lehre der Seuche
- Lehre des Untergangs
+ - Skalm
- Talisman der Bewahrung
- Magiebannende Rolle
- - - > 340 Punkte

*************** 3 Helden ***************

Häuptling
+ - Zweihandwaffe
+ - Talisman der Ausdauer
- Verzauberter Schild
+ Armeestandartenträger
- - - > 114 Punkte

Seuchenpriester
+ - Lehre der Seuche
+ - Flegel
+ - Opalamulett
- Warpspruchrolle
- - - > 154 Punkte

Warlocktechniker
+ - Verdammnisrakete
- - - > 45 Punkte

*************** 4 Kerneinheiten ***************

30 Sturmratten
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Ding-Schredder
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 300 Punkte

36 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Giftwindmörser
- - - > 247 Punkte

30 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 62 Punkte

30 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 62 Punkte

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

24 Seuchenmönche
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Seuchenbanner
- - - > 223 Punkte

7 Seuchenschleuderer
- - - > 112 Punkte

5 Gossenläufer
- Schleudern
- Giftattacken
- - - > 90 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Todesrad
- - - > 150 Punkte

Seuchenklauenkatapult
- - - > 100 Punkte

Gesamtpunkte Skaven : 1999

Die Seuchenschleuderer sollen zu mehreren Dingen nutzen:

1.) ungewollte Raserei-Angriffe der Seuchenmönche verhindern (laufen davor her).
2.) geschickt positioniert bei einem Angriff der Seuchenmönche dem gegner in die Flanke kommen.
3.) Gegner zu Widerstandstests zwingen
4.) können auch gegen den Turm eingesetzt werden (Widerstandstest (s.o.))

Von denen würde ich mich ungern trennen.

Dann vielleicht schon eher von den Gossenläufern in der Annahme, dass der Gegner bei der Punktzahl und dem Szenario keine RSS stellt.

Das hieße dann:
Gossenläufer weg, Seuchenmönche auf 30 aufstocken, Seuchenschleuderer vielleicht sogar auf 10 aufstocken, + Riesenratten als Blitzableiter.

Den Mörser würde ich dann auch gegen einen Flamer tauschen, der sich in Deckung des Turmes exzellent bewährt hat, denn (Fehlfunktionen ausgenommen) trifft er bei richtiger Positionierung den Turm so gut wie immer.

--

Wenn ich nen Grauen mitnehme hätte ich da noch einen ziemlich hinterhältigen Plan:
Ich lasse den Turm bis zur 4. Runde ganz außer acht und versuche, nach Punkten zu gewinnen.
In der vierten Runde zerstört dann der Graue mit Spaltenruf den Turm.

Was haltet Ihr davon?

Zitat von Aetius

Das mit den Flammenattacken der Sturmratten ist nicht ganz klar.

Bei dem Szenario geht es um ein Gebäude (Wachturm).
Einheiten mit Flammenattacken dürfen bei einem Angriff auf ein Gebäude Treffer- oder Wundungswürfe wiederholen. (Weiß ich grad nicht auswendig)
Deswegen auch lieber den Flamer statt des GWM.

Zitat von Gazak

Beachte, dass du nur einen Trupp von max. 20 Modellen in dem Turm aufstellen darfst

Ja, das war mir kurz entfallen.
Ich hatte es beim letzten Mal so gemacht (siehe Schlachtbericht ).

Zitat von luferox

Kurze Frage zum Todesrad. Das verursacht doch multiple Lebenspunktverluste, oder? Inwiefern soll das dann viele Löwen totblitzen?

Das mit dem Todesrad und den vielen Toten war ein Witz.
Das Todesrad macht sowieso wieder, was es will (bzw. die Würfel wollen).

Zitat von luferox

Am Anfang wird der Wachturm doch von ner Kernauswahl besetzt. Wieso geht ihr dann automatisch davon aus, dass die Löwen drin stehen werden? Die müssten da dann doch ersteinmal hinlaufen. Und genau das würde ich an deiner Stelle mit Umlenkern versuchen zu verhindern.

Ja.
Zum Beginn steht sicher keine Elite drin.
Aber sofern der Hochelfenspieler den Turm hat, wird er früher oder später die Turmbesatzung 'entsetzen' sprich mit den besten Nahkämpfern besetzen um ihn zu halten.
Beachte, dass sich Turmbesatzungen und Angreifer immer nur für einen Sturmangriff im Nahkampf/im Baskontakt befinden und ein austauschen der Einheiten sehr leicht machbar ist.

Das Abfangen einer heranstürmenden Hochelfenbesatzung vor einem (leeren) Turm halte ich für schwer möglich, falls man nicht selbst den ersten Zug und/oder Kundschafter (+ev. Vorhutbewegung) hat. Außerdem würde ich es keiner Skaveneinheit zumuten, sich einer Schlachtreihe der Hochelfen allein entgegen zu stellen.

Falls ich darf, werde ich das Gebäude also wie beim letzten mal mit Sklaven besetzen, den Flamer in Position bringen, falls das Gebäude fällt.
Die Entsatztruppe darf dann ja durchaus auch großer sein (30-40 Klanratten z.B.).

Hier nun die aufgrund der Tipps überarbeitete Liste:

*************** 1 Kommandant ***************

Grauer Prophet
- General
+ - Lehre der Seuche
- Lehre des Untergangs
+ - Skalm
- Talisman der Bewahrung
- Magiebannende Rolle
- - - > 340 Punkte

*************** 3 Helden ***************

Häuptling
+ - Zweihandwaffe
+ - Talisman der Ausdauer
- Verzauberter Schild
+ Armeestandartenträger
- - - > 114 Punkte

Seuchenpriester
- Upgrade zur 2. Stufe
+ - Lehre der Seuche
+ - Seuchenschleuder
+ - Opalamulett
- Warpspruchrolle
- - - > 201 Punkte

Warlocktechniker
+ - Verdammnisrakete
- - - > 45 Punkte

*************** 6 Kerneinheiten ***************

29 Sturmratten
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Ding-Schredder
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 293 Punkte

39 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Warpflammenwerfer
- - - > 265.5 Punkte

20 Skavensklaven
- Schleudern
- Musiker
- - - > 52 Punkte

20 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 42 Punkte

20 Skavensklaven
- Musiker
- - - > 42 Punkte

10 Riesenratten
2 Meutenbändiger
- - - > 46 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

29 Seuchenmönche
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Seuchenbanner
- - - > 258 Punkte

10 Seuchenschleuderer
- - - > 160 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Todesrad
- - - > 150 Punkte

Seuchenklauenkatapult
- - - > 100 Punkte

Gesamtpunkte Skaven : 2108.5

Wie Ihr sehr, müssen 100 Punkte eingespart werden.
Die möglichen Kürzungs-/Streichposten hab ich farblich hervorgehoben.

Der Seuchenpriester soll mit Stufe 2 den Grauen unterstützen, außerdem bekomme ich auf diese Weise, falls nötig, alle Seuchen-Sprüche.
Die Warpsruchrolle, die ich dieses Mal bestimmt nicht vergesse, würde (statistisch gesehen), sofern sie durchkommt, 50% einer Schwertmeister- oder Weiße Löweneinheit killen.
Allein für das Gesicht des Hochelfenspielers, falls das klappt, muss ich die einfach noch einmal mitnehmen.

Dass der Seuchenpriester im Nahlkampf fallen wird ist ziemlich wahrscheinlich, da finde ich drei potentielle Tote pro Nahkampfrunde durch die Seuchenschleuder ganz gut, damit er sich möglichst teuer verkauft.

--

Mit dem Ding-Schredder kann ich ganz gut umgehen und nehme ihn gern mit, da ich ihn sehr variabel finde (variabler als die anderen Waffenteams).

--

Die Sklaven im Turm mit Schleudern auszustatten finde ich in diesem Szenario auch gut, da sie gegen Hochelfen sogar den ein oder anderen rausschiessen könne, falls sich der Elf entscheidet, den Turm erstmal nicht anzugreifen. Wenn ich nicht im Turm stehe, deckt das Regiment mit den Schleudern das Katapult.

--

Mit dem Todesrad bin ich unsicher - gegen Bretonen war es nur so lala - vielleicht zu Gunsten des zweiten Katapultes zu Hause lassen?

--

Mus ich gegen BF-Beschuss und Adler das Sturmbanner mitnehmen?

Vielen Dank für die vielen hilfreichen Tipps!

Todesrad bleibt daheim und ein weiteres Klanrattenregiment hält die weniger geschützten Charaktermodelle aus dem Nahkampf.
Die eingesparten Punkte fließen in einen kleinen Trupp Gossenläufer und einen zweiten Warlock mit Höllenbombe:

1 Kommandant: 295 Pkt. 14.7%
3 Helden: 231 Pkt. 11.5%
8 Kerneinheiten: 856 Pkt. 42.8%
3 Eliteeinheiten: 469 Pkt. 23.4%
1 Seltene Einheit: 100 Pkt. 5.0%

*************** 1 Kommandant ***************

Grauer Prophet
- General
+ - Lehre der Seuche
+ - Skalm
- Magiebannende Rolle
- - - > 295 Punkte

*************** 3 Helden ***************

Häuptling
+ - Schild
+ - Warpsteinpistole
+ Armeestandartenträger
- Sturmbanner
- - - > 130 Punkte
Gegen Adler und Bogenschützen habe ich die 50 Punkte für das Sturmbanner lockergemacht.
Wehe, es ist wieder nach einer Runde ausgebrannt.

Warlocktechniker
+ - Warpsteinpistole
+ - Verdammnisrakete
- - - > 53 Punkte
Damage-Dealer

Warlocktechniker
+ - Warpsteinpistole
+ - Todeswindkugel
- - - > 48 Punkte
Damage-Dealer

*************** 8 Kerneinheiten ***************

34 Sturmratten
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Warpflammenwerfer
+ - Banner der Ewigen Flamme
- - - > 343 Punkte
Für einen eventuell notwendigen Angriff auf den Turm.
Ansonsten ein stabiles Kampfregiment.

35 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- Giftwindmörser
- - - > 242.5 Punkte
Unterstützungs- und Blockerregiment

29 Klanratten
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 150.5 Punkte
Als Charaktermodelltaxi und letzte Reserve.
Alle Charaktermodelle stehen darin, die Warlocks vorn, Grauer und AST in zweiter Reihe.

20 Skavensklaven
- - - > 40 Punkte

20 Skavensklaven
- - - > 40 Punkte

20 Skavensklaven
- - - > 40 Punkte
Kleine Blöcke, sollen taktisch gespielt werden.

6 Riesenratten
1 Meutenbändiger
- - - > 26 Punkte

5 Riesenratten
1 Meutenbändiger
- - - > 23 Punkte
Blocker, Umlenker.

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

6 Seuchenschleuderer
- - - > 96 Punkte
Unterstützung für die Suechenmönche.

6 Gossenläufer
- Schleudern
- Giftattacken
- - - > 108 Punkte
Wenn Gegner Speerschleudern stellt, dann ev. Hinterlist, ansonsten Kundschafter zum nerven.

30 Seuchenmönche
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Seuchenbanner
- - - > 265 Punkte
Knacken hoffentlich einen oder gar zwei durch Kriegsmaschinen angeschlagene Blöcke der Hochelfen.

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Seuchenklauenkatapult
- - - > 100 Punkte
Anziehungspunkt für die Adler, ansonsten gegen Widerstandsschwache Elfen ein super Damage-Dealer.
Zielt vor allem auf Elite-Trupps bevor sie in den Nahkampf kommen oder so lange sie mit Sklaven beschäftigt sind.

Gesamtpunkte Skaven : 2000

Zitat von Nuramon

Helden: Streich die Pistolen. Die brauchst du nicht.

Ich wusste, dass das wieder kommt

Lass mich doch mal ein bisschen Cowboy spielen

--

Hat aber auch mit Pistolen alles wunderbar geklappt, Schlachtbericht folgt; wenngleich der kurz und langweilig wird.