Renaming Wood Elves - oder wenn der Wildwaldförster ruft

Zitat von Der Stirländer

So ich habs schon agekündigt und nun kommt auch noch der passende Thread dazu. Pünklich zum release Erscheinen der Wood Elves Waldelfen möchte ich mit euch zusammen die schönen englscihen Namen durch noch schönere deutsch ersetzen.
Dazu werde ich in diesem ersten Post eine Liste der Einheitennamen erstellen und die hier gefundenen neuen Namen daneben ergänzen.
In allen anderen Posts lasst einfach euren Gedanekn freien lauf, schlagt vor diskutiert, verwerft, ändert was das Zeug hält.

Da ich mein AB frühestens morgen in Händen halten werde, bitte ich euch auch die Einheitenliste zu vervollständigen. Und damit gehts los:

Kommandanten:
Spellweaver
Treeman Ancient
Glade Lord

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Zitat von Der Stirländer

Helden:
Glade Captain
Spellslinger
Shadowdancer
Waystalker
Branchwraith

Kern:

Glade Guard
Eternal Guard
Dryads
Glade Riders
Elite:
Warhawk Riders
Wildwood Rangers
Wardancers
Treekin
Deepwood Scouts
Sisters of the Thorn
Wild Riders

Selten:
Waywatchers
Treeman
Forest Dragon
Great Eagles

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So am besten fangen wir an indem jemand der das alte buch parat hat die alten namen verteilt. oder wollen wir komplett neue?^^

die wildwaldhüter stehen ja schonmal fest und klingen auch super

jop leider...

welches denn?

So, dass sind meine Übersetzungen, allerdings sind einige grade etwas gewöhnungsbedürftig oder Langweilig, daher wäre ich für andere Ideen echt Dankbar:

Kommandantwen:
Glade Lord = Fürst der Lichtung
Spellweaver = Zauberweber (War ja auch früher schon so)
Treeman Ancient = Baumältester oder alter Baummensch/mann

Helden:
Glade Captain = Anführer der Lichtung / Führer der Lichtung
Spellsinger = Zaubersänger (Ebenfalls nicht verändert)
Shadowdancer = Schattentänzer
Waystalker = Pfad- oder Wegwandler
Branchwraith = Wortwörtlich übersetzt heißt das Ast- oder Zweiggeist ich bleibe daher bei Erynnie

Kern:
Glade Guard = Lichtungshüter, Lichtungswache (Vor allem hier wäre eine Alternative toll)
Dryads = Dryaden
Glade Riders = Lichtungsreiter
Eternal Guard = Ewige Wache (Was sonst)

Elite
Wildwood Rangers = Waldhüter
Wardancers = Kampftänzer
Tree Kin = Baumschrat
Deepwood Scouts = Waldkundschafter (Auch hier brauche ich was besseres)
Warhawk Riders = Kriegsfalkenreiter
Sisters of the Thorn = Dornenschwestern
Wild Riders = Wilde Reiter (ehem. Wilde Jäger....auch ein guter Name)

Seltene Einheiten
Waywatchers = Waldläufer
Great Eagle = Chicken McNuggets ...ok....bleiben wir bei große Taube...ähm...Großer Adler
Treeman = Baummann finde ich irgendwie sch**e, daher eher Baummensch, wobei ich Baumriese am coolsten finde

Aber das wichtigste zuerst
Wood Elves, da wäre ich eindeutig für Waldelfen oder wahlweise Asrai

Deepwood Scouts = Kundschafter des tiefen Waldes

Sorry ich kann nicht anders. Aber was haltet ihr statt Wood Elves von Weed Elves?

Wieso wollt ihr die Namen überhaupt übersetzen?
Wenn man Zemials Vorschläge/Übersetzungen so ansieht sind die englischen Namen fast alle kürzer. Ausserdem sind es Namen, man muss also kein Englisch können um zu verstehen um wen es sich Handelt.
Im Gegenteil es bietet sogar Vorteile. In Unserer Spielgruppe gibt es Spieler mit Deutschen, Französischen und Englischen AB's. Es gibt also des öfteren Verwirrungen was Einheitennamen und Sonderregeln angeht. Wenn diese aber in allen Sprachen gleich lauten würden, gäbe es diese Verwirrungen nicht mehr.

Zitat von Der Stirländer

So ich habs schon agekündigt und nun kommt auch noch der passende Thread dazu. Pünklich zum release Erscheinen der Wood Elves Waldelfen möchte ich mit euch zusammen die schönen englscihen Namen durch noch schönere deutsch ersetzen.
Dazu werde ich in diesem ersten Post eine Liste der Einheitennamen erstellen und die hier gefundenen neuen Namen daneben ergänzen.
In allen anderen Posts lasst einfach euren Gedanekn freien lauf, schlagt vor diskutiert, verwerft, ändert was das Zeug hält.

Da ich mein AB frühestens morgen in Händen halten werde, bitte ich euch auch die Einheitenliste zu vervollständigen. Und damit gehts los:

Kommandanten:

Spellweaver - Zauberweber
Treeman Ancient - Baumältester
Glade Lord - Fürst des Waldes oder nur Fürst

Helden:

Spellslinger - Zaubersänger
Shadowdancer - Schattentänzer
Waystalker - Wandler der Wege
Branchwraith - Erinnye
Glade Captain - Adliger des Waldes oder nur Adliger

Kern:

Glade Guard - Wer sind die denn?
Glade Warriors - Waldelfenkrieger
Eternal Guard - Ewige Wache
Dryads - Dryaden
Glade Riders - Waldreiter

Elite:

Warhawk Riders - Falkenreiter
Wildwood Rangers - Waldhüter
Wardancers - Kampftänzer
Treekin - Baumschrate
Deepwood Scouts - Kundschafter
Sisters of the Thorn - Dornenschwestern
Wild Riders - Wilde Jäger

Selten:
Waywatchers - Waldläufer
Treeman - Baummensch
Great Eagles - Riesenadler

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Das wäre meine Vorschläge.

Zitat

Wieso wollt ihr die Namen überhaupt übersetzen?

Wenn man Zemials Vorschläge/Übersetzungen so ansieht sind die englischen
Namen fast alle kürzer. Ausserdem sind es Namen, man muss also kein
Englisch können um zu verstehen um wen es sich Handelt.

Im Gegenteil es bietet sogar Vorteile. In Unserer Spielgruppe gibt es
Spieler mit Deutschen, Französischen und Englischen AB's. Es gibt also
des öfteren Verwirrungen was Einheitennamen und Sonderregeln angeht.
Wenn diese aber in allen Sprachen gleich lauten würden, gäbe es diese
Verwirrungen nicht mehr.

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unser ehemaliger Außenminister würde sagen, wir sind hier in Deutschland und hier wird deutsch gesprochen.

Ich glaub deine Spielergruppe ist die Ausnahme. Ich möchte keinen Spieleabend wo ich um Übersetzungen feilschen muss. Außerdem verabscheue ich dieses Denglisch. Wenn ich mir vorstelle, dass meine Langbärte demnächst einen Speelweaver oder die Glade Guard angreifen bekomm ich Ausschlag. Es geht hier um Fluff und Verständigung. Ich möchte mit meinem Gegner Deutsch sprechen und nicht so ein Kauderwelsch. Daher find ich die neue GW-Linie mit den englischen Begriffen einfach

edit: außerdem bewegen wir uns in einer Fantasywelt und diese funktioniert nun mal mit einer bestimmten Sprache und bestimmten Begriffen. Kommen nun englischsprachige Begriffe hinzu, funktioniert diese Welt nicht mehr, weil sie dadurch lächerlich wird. Diese Welt wird damit quasi entzaubert und zu einer schlechten Karikatur. Drittens: Wenn ich soviel Geld für ein AB ausgebe, möchte ich auch ordentliche Übersetzungen. Wenn GW auf die Idee kommt, nur noch auf englisch zu publizieren, dann muss ich sagen, dann wars das für mich. Ich hab schlicht keine Lust - nicht weil ich es nicht könnte - mich in meiner Freizeit mit englischsprachigen Regeln auseinanderzusetzen. Dafür geb ich nicht soviel Geld aus.

Ich hätte mal eine Frage zu den Waldgeistern... (Dryaden, Schraten etc...)
Stimmt es jetzt das die schwächer wurden?
Spielt man jetzt ernsthaft die Dryaden im Regiment?
Oder haben die jetzt weitere Optionen um die vielseitiger zu spielen?

Ich fand die vorher eig. immer toll so wie die sind. ^^"
Und ich finde es extrem unpassend wenn die in Rei- und Glied stehen. xD

Zum Glade Lord und Glade Captain: Früher waren das ja einfach der Hochgeborene und der Adlige. Sollte man da nicht die alten Namen einfach beibehalten oder wollt ihr die Namen mehr oder weniger wörtlich übersetzen und den Wald-Zusammenhang mehr hervorheben?
Bei der Glade Guard würde ich einfach mal bei Waldelfenkriegern bleiben. Dasselbe bei den Glade Riders mit Waldreiter.

Waldhüter finde ich eigentlich ganz gut, eventuell könnte ma sie auch Hüter/Wächter des Bannwaldes nennen, aber das ist dann auch wieder etwas zu lang.

Soulcom: Sieht ganz danach aus.
Zone: Ich finde dieses Denglish einfach nur furchtbar, besonders wenn man so etwas dann im Hintergrundteil lesen muss, macht das viel Atmosphäre kaputt.

Zitat von Zone

Wieso wollt ihr die Namen überhaupt übersetzen?

Hast du das neue AB schon? Wenn ja, dann lies es mal. Das ist eine Katastrophe und man quält sich mehr durch das Armeebuch als das man es verschlingt. Das lest sich nun wie ein schlechter Aufsatz. Die Stimmung und die Atmosphäre geht total kaputt. Es wirkt unfreiwillig komisch. Nicht mehr düster und bedrohlich, so wie Warhammer einst war.
Ich habe nun eher das Gefühl, dass ich so eine billig Zeichentrickserie der 80er Jahre vor der Nase habe.

Zitat von Eikinsskjaldi

unser ehemaliger Außenminister würde sagen, wir sind hier in Deutschland und hier wird deutsch gesprochen.

Ich glaub deine Spielergruppe ist die Ausnahme. Ich möchte keinen Spieleabend wo ich um Übersetzungen feilschen muss. Außerdem verabscheue ich dieses Denglisch. Wenn ich mir vorstelle, dass meine Langbärte demnächst einen Speelweaver oder die Glade Guard angreifen bekomm ich Ausschlag. Es geht hier um Fluff und Verständigung. Ich möchte mit meinem Gegner Deutsch sprechen und nicht so ein Kauderwelsch. Daher find ich die neue GW-Linie mit den englischen Begriffen einfach

edit: außerdem bewegen wir uns in einer Fantasywelt und diese funktioniert nun mal mit einer bestimmten Sprache und bestimmten Begriffen. Kommen nun englischsprachige Begriffe hinzu, funktioniert diese Welt nicht mehr, weil sie dadurch lächerlich wird. Diese Welt wird damit quasi entzaubert und zu einer schlechten Karikatur. Drittens: Wenn ich soviel Geld für ein AB ausgebe, möchte ich auch ordentliche Übersetzungen. Wenn GW auf die Idee kommt, nur noch auf englisch zu publizieren, dann muss ich sagen, dann wars das für mich. Ich hab schlicht keine Lust - nicht weil ich es nicht könnte - mich in meiner Freizeit mit englischsprachigen Regeln auseinanderzusetzen. Dafür geb ich nicht soviel Geld aus.

So sehe ich das auch. Absolut auf den Punkt gebracht

Zitat von Soulcom

Ich hätte mal eine Frage zu den Waldgeistern... (Dryaden, Schraten etc...)
Stimmt es jetzt das die schwächer wurden?
Spielt man jetzt ernsthaft die Dryaden im Regiment?
Oder haben die jetzt weitere Optionen um die vielseitiger zu spielen?

Gehört zwar nicht hier her, aber ja, die Waldgeister wurden alle schwächer gemacht und bis auf dem Baummenschen leider alle potenzielle Armeebuchleichen werden (Leider)
Und ja, es sind keine Plänkler mehr.

Aber dazu habe ich einen Thread eröffnet, wo man seine Meinung über das neue Buch kund tun kann
Waldgeflüster-Eine Neue Jahreszeit bricht an und eine Neue Armee zieht aus den Wäldern- Eure Meinunung

Zitat von Zemial

Ich habe nun eher das Gefühl, dass ich so eine billig Zeichentrickserie der 80er Jahre vor der Nase habe.
Zitat von »Eikinsskjaldi« unser ehemaliger Außenminister würde sagen, wir sind hier in Deutschland und hier wird deutsch gesprochen.

He, da gibt's so einige, die absoluter KULT sind. Willst du die etwa durch Vergleich mit diesem denglischen Machwerk verunglimpfen?

Zitat von Eikinsskjaldi

unser ehemaliger Außenminister würde sagen, wir sind hier in Deutschland und hier wird deutsch gesprochen.

Ich glaub deine Spielergruppe ist die Ausnahme. Ich möchte keinen Spieleabend wo ich um Übersetzungen feilschen muss. Außerdem verabscheue ich dieses Denglisch. Wenn ich mir vorstelle, dass meine Langbärte demnächst einen Speelweaver oder die Glade Guard angreifen bekomm ich Ausschlag. Es geht hier um Fluff und Verständigung. Ich möchte mit meinem Gegner Deutsch sprechen und nicht so ein Kauderwelsch. Daher find ich die neue GW-Linie mit den englischen Begriffen einfach

edit: außerdem bewegen wir uns in einer Fantasywelt und diese funktioniert nun mal mit einer bestimmten Sprache und bestimmten Begriffen. Kommen nun englischsprachige Begriffe hinzu, funktioniert diese Welt nicht mehr, weil sie dadurch lächerlich wird. Diese Welt wird damit quasi entzaubert und zu einer schlechten Karikatur. Drittens: Wenn ich soviel Geld für ein AB ausgebe, möchte ich auch ordentliche Übersetzungen. Wenn GW auf die Idee kommt, nur noch auf englisch zu publizieren, dann muss ich sagen, dann wars das für mich. Ich hab schlicht keine Lust - nicht weil ich es nicht könnte - mich in meiner Freizeit mit englischsprachigen Regeln auseinanderzusetzen. Dafür geb ich nicht soviel Geld aus.

Es geht nicht darum dass wir um Übersetzungen feilschen, das kommt nie vor. Es geht eher darum die richtige Sonderregel zu finden. Ausserdem sind Einheitliche Namen eben praktisch wenn die Namen in jeder Sprache gleich bleiben. Wenn ein Spieler mit Französischem AB einen Angriff ansagt indem seine "Rôdeurs Sépulcraux" meine "Sombretraits" angreifen ist mir nicht auf Anhieb klar dass nun seine "Grabjäger" meine "Dunkeldornen" angreifen.
Ausserdem handelt es sich nicht um Denglisch da es nicht um Begriffe sondern um Namen/Bezeichnungen geht. Die Bezeichnung "Ford Cougar" ist kein Denglisch da es sich um den Namen/Bezeichnung eines Wagens handelt. Den Namen zu Übersetzen und den Wagen nun "Ford Puma" zu nennen wäre völliger Unsinn, da es beide Wagen gibt und der Ford Cougar nun einmal kein Ford Puma ist.

Mit dem Rest deiner Argumentation kann ich nichts anfangen, da sie sich nur auf deine Aversion gegenüber Fremdsprachen bezieht.

Zitat von Zemial

Hast du das neue AB schon? Wenn ja, dann lies es mal. Das ist eine Katastrophe und man quält sich mehr durch das Armeebuch als das man es verschlingt. Das lest sich nun wie ein schlechter Aufsatz. Die Stimmung und die Atmosphäre geht total kaputt. Es wirkt unfreiwillig komisch. Nicht mehr düster und bedrohlich, so wie Warhammer einst war.
Ich habe nun eher das Gefühl, dass ich so eine billig Zeichentrickserie der 80er Jahre vor der Nase habe.

Ich besitze das Buch nicht und habe es auch nicht gelesen. Ich kann also nicht beurteilen wie schlecht es sich Liest bzw. wie schlecht es Geschrieben ist. Wenn du also findest dass die Stimmung und die Atmosphäre kaputt geht dann glaube ich dir das.
Aber durch die Übersetzung der Namen, hier im Forum, wird das Buch nicht besser.

Zitat von Zone

Ich besitze das Buch nicht und habe es auch nicht gelesen. Ich kann also nicht beurteilen wie schlecht es sich Liest bzw. wie schlecht es Geschrieben ist. Wenn du also findest dass die Stimmung und die Atmosphäre kaputt geht dann glaube ich dir das.
Aber durch die Übersetzung der Namen, hier im Forum, wird das Buch nicht besser.

Glaub es mir einfach....es liest sich schrecklich. So, als wären da völlig verschiedene Dinge zusammengewürfelt worden und zu einem Satz zusammengesetzt worden, der zufällig einen Sinn ergeben.
Ich kann das schlecht erklären, wie das genau rüber kommt.
EDu musst es dir so vorstellen, als ob du tief in die Welt der Waldelfen eindringst, wenn du liest. Du kannst dir bei den Beschreibungen ein Bild von den Wäldern der Asrai machen, du siehst, die Bewohner, ihre Geschichte, die Wesen vor dir. Es nimmt in deiner Fantasy ein Bild an und es beginnt irgendwie zu leben. Doch dann, kommt dieser Eigenname auf Englisch, der in dem ganzen wie ein Fremdkörper wirkt und der dich komplett aus allem rauszerrt.
Stell es dir so vor, du willst schlafen und bist grade kurz davor in die Tiefschlafphase zu fallen und dann wirst du durch irgendein geräusch aufgeschreckt und du bist hellwach. So ist es beim Lesen des Buches.

Warum wir unsere Namen hier kreiren oder so in der Art?
Na du sagtest es bereits. Es sind nur Namen, wenn man die Einheiten auf dem Feld sieht, weiß jeder um was es sich handelt.
Keiner wird glauben, wenn einer Dryaden übers Feld schiebt, dass dies nun die neuen Waldhüter sind. Egal wie man sie nennt, Dryaden, Zweiggeister, Waldgeister, Astgespinster oder eben Dryads.

Aber wir lieben das Spiel ja nicht nur wegen der Würfelei. Man entscheidet sich doch auch für eine Armee, die zu einem passt. Dessen Hintergrund einen zusagt oder was weiß ich was einen daran interessiert. Warhammer hat nun mal eine gewisse Atmosphäre und mit unseren Namen wollen wir eben verhindern, dass diese kaputt gemacht wird.
Denn diese Denglischen Namen (Ja, du hast Recht, bei Eigennamen kann man nicht von Denglisch reden, aber jeder weiß was gemeint ist und was so stört) machen wirklich eine Menge an Stimmung kaputt, denn es wirkt einfach nur unfreiwillig komisch, albern, lächerlich.

Und ich werde garantiert niemals hinter der Platte stehen un einen Angriff mit meinen Treeman ansagen oder meine Wardancer in einen Nahkampf schicken.

So schön klar, ruhig und überzeugend habe ich Dich noch nie argumentieren gesehen!

Zemial:

Erst einmal kann ich deine Argumente verstehen und nachvollziehen. Aber wie gesagt nur durch die Tatsache dass du dich weigerst die Englischen Namen zu benutzen wird das Buch nicht besser.

Du findest dass die Namen teilweise lächerlich klingen und es kommt einem wie Denglisch vor. (btw. mag ich den Ausdruck nicht)

Was ist wenn dir nun andere Namen auch nicht gefallen? Werden diese dann auch geändert?
bsp. "Orion" klingt komisch ist ja auch kein deutscher Name also nenne ich ihn lieber "Gottfried".
"Gottfried, König des Waldes"
Dann gibt es noch "Naestra und Arahan Schwestern des Zwielichts" was sind das den für Namen? Wie spricht man die überhaupt aus? Das geht nicht, die werden auch Umbenannt. Wie wäre es mit "Hanni und Nanni Schwestern des Zwielichts"? Hmm nein "Zwielicht" klingt unnatürlich. Also "Hanni und Nanni Schwestern des Halbdunkeln".
Wobei der Begriff "Schwestern" dank der modernen "Slangsprache" ja auch nicht mehr eindeutig ist. Sind es nun sehr gute Freundinnen die sich "Schwester" nennen oder sind es Familienmitglieder? Vielleicht sollte man das auch ändern? Wir könnten ihnen ja noch den gleichen Familiennamen geben damit es verständlicher ist.
"Hanni und Nanni Kaufmann, Schwestern des Halbdunkeln"

Ich ziehe das ganze natürlich bewusst ins lächerliche und wie gesagt verstehe ich deine Argumente, aber der Sinn der Namen ist ja die Wiedererkennung, durch einheitliche Namen wird diese gestärkt. Wenn jetzt jeder die Einheiten umbenennt wie es ihm passt, geht die Wiedererkennung verloren.
Um mehr geht es mir nicht. Ob ich die Namen nun mag oder nicht ist Subjektiv und damit Zweitrangig.

Damit Störe ich euch "Wood Elves"... Entschuldigung "Forst Elben"... oder doch lieber "Alben"? Egal, ich gehe jetzt.

Zitat von Zone

Aber wie gesagt nur durch die Tatsache dass du dich weigerst die Englischen Namen zu benutzen wird das Buch nicht besser.

Nö....aber es ging ja nie darum das Buch besser zu machen. Das hat keiner gesagt, behauptet oder vor gehabt.
Es geht darum, das lächerliche und störende, was durch fehlende Übersetzung entstand zu beseitigen

Zitat von Zone

Dann gibt es noch "Naestra und Arahan Schwestern des Zwielichts"

Sag nichts gegen Naestra und Arahan....die sind die besten Charaktermodelle bei den Waldelfen -.-
(Nicht ernst nehmen)

Zitat von Zone

aber der Sinn der Namen ist ja die Wiedererkennung, durch einheitliche Namen wird diese gestärkt. Wenn jetzt jeder die Einheiten umbenennt wie es ihm passt, geht die Wiedererkennung verloren

Wiedererkennung ist ein gutes Stichwort.
Würdest du eine große Katze mit Mähne nicht mehr erkennen, wenn man sie Löwe, statt Lion nennt?
Wenn man einen Ball mit den Füßen zwischen zwei Aluminiumpfosten schießt und es Fußball nennt, statt Soccer, erkennst du das Spiel dann auch nicht wieder?
Wenn du mit den Waldelfen spielst und sagst, dass du mit Dryaden angreifst, Waldreiter, Dornenschwestern, Baummensch usw. ....ich glaube, dass jeder weiß, was du meinst

Und zum Thema, würde ich Namen ändern, wenn sie mir nicht gefallen. Ja. Bei den Dunkelelfen gefallen mir die Düsterschwerter, Dunkeldornen und Schreckensspeere auch nicht. Es klingt albern. Aber da beschwere ich mich nicht so sehr. Finde die Namengebung nur so dämlich, dass ich sie als Krieger oder Armbrustschützen bezeichne (Wie früher eben), Um genau zu sein Krieger mit Schwert bzw. Speer.

Und glaub mir, jeder meiner Gegner weiß sofort, welche Einheit ich meine. Keiner hat dann ein Problem mit der Wiedererkennung

Zitat von Zone

Damit Störe ich euch "Wood Elves"... Entschuldigung "Forst Elben"... oder doch lieber "Alben"? Egal, ich gehe jetzt.

Albe sind allerdings Dunkelelfen^^