He vs Zwerge Combat 8.1 2500 Pkte

    Hallo zusammen


    ich habe demnächst ein Spiel gegen die Zwerge. Leider kenne ich die Zwerge nicht und weiß nicht was da auf mich zu kommt. Bin für eure Unterstützung dankbar.


    Vorab habe ich mal eine Liste erstellt.


    Erzer Stufe 4
    - Talismann der Bewahrung
    - Buch von Hoeth
    Weiße Magie


    Ast
    - Hellebarde
    - Rüstung von Caledor


    Kerneinheiten


    5x Grenzer Speer und Bogen
    5x Grenzer Speer und Bogen
    5x Grenzer Speer und Bogen
    5x Silberhelme mit Schild und Musiker
    5x Silberhelme mit Schild und Musiker
    5x Silberhelme mit Schild und Musiker

    Eliteeinheiten

    22x Schwertmeister Ch,Mu,St Banner des Weltendrachens
    21x Phönixgardisten Ch,Mu,St
    21x Weiße Löwen Ch,Mu,St
    5x Drachenprinzen Ch,Mu


    Selteneeinheiten


    1x Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen
    1x Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen
    1x Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen


    2501 Pkte


    Wie Ihr aus der Liste entnehmen kann, habe ich viel auf Schnelligkeit gebaut um die Kriegsmaschinen die mir am meisten Sorgen machen auszuschalten. Ob das so passt weiß ich nicht. Gerne dürft Ihr euren Senf dazu geben.
    Gruß Miro

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
    Wär er gewichen wäre gefallen der Elfen Land.
    Lasst beugen unser Haupt nun vor dem Retter unserer Welt,
    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Bei mir sind die SM dem Beschuss immer schnell zum Opfer gefallen. Denke die sind gegen die Zwerge nicht die beste Wahl. Lieber PG oder WL.

    Mögen sich die Diener der Zerstörung hüten - die Hochelfen marschieren in den Krieg!


    ~4000 Pkt. Hochelfen
    ~1500 Pkt. Zwerge
    ~1000 Pkt. Skaven
    ~1000 Pkt. Orks&Goblins

    Ich würde Phönixgarde und Löwen so groß wie möglich machen, Drachenbanner in die Löwen damit die Immun gegen den meißten Beschuss sind.
    2 Adler, Frosti um Kiregsmaschinen zu holen, Speerschleudern um Kanonen Beschuss auf sich zu lenken und versuchen mit Einzelschuss die zwergen KM´s abzuräumen.
    Lvl4 Mage ohne Ausrüstung, der braucht nix
    AST mit Merwyrmschild und Jagdtbogen.


    Kern irgendwie auffüllen, würde ne große Einheit Bogis empfehlen und Grenzreiter


    Damit kannst du eigentlich stumpf nach vorne gehen :)



    ich finde die Adler ohne Ausrüstung besser, die ist einfach zu teuer.
    Silberhelme und Drachenprinzen kannst du eigentlich weglassen, die werden einfach von den dummen ZHW der Zwerge umgeknüppelt..


    Der Frosti ist super, da er schon so 2-3 Kanonenschüsse aushalten kann und dein Gegner seine Einheiten hinten lassen muss um raum zuzumachen :)

    Danke für die Rückmeldung


    SM kann ich gegen WL austauschen. Die SM sind aber wegen dem Banner eigentlich gut geschützt gegen Beschuss (magisch).
    Frostphönix ist ein gutes Ziel vor allem wenn der Gegner die Runde anfangen kann. Da kann es dann schon sein das ich den nicht einmal bewegen kann und er schon tot ist oder nur ein Zug machen kann. Da finde ich 3 Adler mit Aufwertung effektiver um einen Nahkampf gegen die Kriegsmaschine gewinnen zu können. Er kann mit Beschuss nur einen töten.
    Bogis halte ich nicht für sinnvoll. Sobald die Kriegsmaschine, ich weiß nicht wie das genau heißt "befestigt ist, treff ich die auf eine 6 und verwund die auf eine 6. Und gegen normale Einheiten machen sie auch keinen schaden, die Einheit wiederum wird gern beschossen was dann wiederum zu Test und eventueller Panik führt . Da die Kriegsmaschinen meistens hinter Einheiten stehen treffe ich die mit der Repetierschleuder nicht, ansonsten ist das natürlich eine Idee.


    Die Silberhelme und Drachenprinzen haben eigentlich die Aufgabe die Kriegsmaschinen zu zerstören und meine Einheiten zu unterstützen, die sollen natürlich nicht alleine gegen die Zwerge kämpfen :).

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
    Wär er gewichen wäre gefallen der Elfen Land.
    Lasst beugen unser Haupt nun vor dem Retter unserer Welt,
    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    die Kanone bekommt zB keine Deckung durch eigene Einheiten weil sie ohne BF schießt, war zumindest bei combat immer so.
    Du kannst den Frosti ja auch hinter einem Hügel parken ;) UND er hält normalerweise den ersten Schuss aus :)


    Das Problem im kern ist, dass dir die Reiter halt gar nichts bringen.. Die Bogis können zumindest bissi auf Gyros und KM´s rumballern, auch wenn die Aussichten da gering sind.
    Deine Reiter sind entweder aus dem Spiel oder die teuersten Umlenker des Spiels.

    Die Zwerge können mit Ihrem Maschinist Kriegsmaschinen Befestigen dadurch haben sie harte Deckung. Somit ist das Treffen schwer, vor allem wenn die KM hinter Einheiten stehen.
    Ich denke halt das mir die Eliteeinheiten und Selteneeinheiten nicht viel bringen wenn die zerstört werden, daher muss ich die KM ausschalten.


    Mein Gegenr hat somit die Wahl auf meine Regimenter so lang wie es geht zu schießen oder auf meine Reiterei und Adler die die KM bedrohen und zerstören. Schießt er auf meine Reiter habe ich damit kein Problem. Mit der Reiterei kann ich innerhalb 2 Zügen seine KM kaputt machen und das ist mein Ziel. Jeder weiterer Zug kostet mich viele gute Truppen und das will ich vermeiden. Silberhelme und Drachenprinzen sollen auch keine Umlenker sein, sie sollen KM jagen und zerstören und eine Kombi Angriff duuchführen und dafür finde ich sie eigentlich perfekt.
    Ich finde einen Frostphönix klasse, aber der wurde mir schon so oft abgeschossen ohne das er ins Spiel kam und jetzt gegen ein Volk das auf Beschuss aufbaut ihn mit zunehmen find ich sehr riskant. Mein Gegner wird da auch nicht nur eine Kanone dabei haben, deswegen glaube ich nicht das er lange aushält.

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
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    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Habe die Liste überarbeitet.
    Charaktermodelle will ich so lassen, Das Buch sowie der Talisman haben dem Erzer schon oft gerettet.
    Adler würde ich auch gern so lassen, da die einen Nahkampf gegen die KM gewinnen sollen und es da von Vorteil ist wenn sie Ihre Treffer wiederholen dürfen.



    Erzmagier
    - Upgrade zur 4. Stufe
    + - Talisman der Bewahrung
    - Buch von Hoeth
    + - Weiße Magie
    ---> 320 Punkte
    *************** 1 Held ***************
    Edler
    + - Hellebarde
    + - Rüstung von Caledor
    + Armeestandartenträger
    ---> 147 Punkte
    *************** 4 Kerneinheiten ***************
    5 Ellyrianische Grenzreiter
    - Speere & Bögen
    ---> 80 Punkte
    5 Ellyrianische Grenzreiter
    - Speere & Bögen
    ---> 80 Punkte
    5 Ellyrianische Grenzreiter
    - Speere & Bögen
    ---> 80 Punkte
    38 Bogenschützen (vll aber auch 2 Einheiten)
    - Musiker
    ---> 390 Punkte
    *************** 3 Eliteeinheiten ***************
    37 Weiße Löwen von Chrace
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    + - Banner des Weltendrachens
    ---> 561 Punkte
    21 Phönixgarde
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    ---> 345 Punkte
    21 Weiße Löwen von Chrace
    - Musiker
    - Standartenträger
    - Champion
    ---> 303 Punkte



    *************** 3 Seltene Einheiten ***************


    1 Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen
    ---> 65 Punkte


    1 Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen
    ---> 65 Punkte


    1 Riesenadler
    - Reaktionsschnell
    - Hakenkrallen
    ---> 65 Punkte



    Gesamtpunkte Hochelfen : 2501

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
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    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Einmal editiert, zuletzt von Miro ()

    Du nimmst dir was vor gegen die Stumpen Miro,hoffe für dich das er nicht einen arsch voll Gyros,bomber dabei hat ansonnsten kommst du bei dem nie an.Er zerschiesst dir ales bevor du da bist und den rest wischen die Zwh blocks a 40 typen auf.


    Ich würde dir raten nehm doppel löwen ohne Pg,Frosti im kern spiel lieber Bogis wenn der zwerg etwas spielen kann kommst du nie an die Km's.An Magie wenn du nur gegen die stumpen spielst pack himmel ein oder nehm den Lehrmeister.

    7k Kdc
    6k Woodis


    Hossa Baby!

    Zitat von Elo

    hoffe für dich das er nicht einen arsch voll Gyros,bomber dabei hat ansonnsten kommst du bei dem nie an


    Ganz ehrlich, er spielt das Weltendrachenbanner - dem Zwerg zu unterstellen, er wäre ein arsch sofern er Gyros spielt.. und dann noch ein Frostherzphönix... Ich weiß ja nicht, wer da der wahre arsch im spiel ist :)


    Sofern der Gute Zwerg auch nur Ansatzweise denken kann, nimmt er selbstverständlich 3x Gyros mit, 2 mit Vorhut! Vor allem wenn man so Große Blöcke spielt und dann noch W3 Volk, da lohnt sich die Schablone auch ;)
    Ich würde eher noch 8 DP mitnehmen, da das Banner rein, stumpf auf die Eisendrachen zurennen (wird er garantiert auch mitnehmen) haben deine DPs einen 2er Rüster, dann von der Flanke aufräumen, ich gehe mal davon aus, dass er die Eisendrachen auf ner Flanke aufstellt.


    Ich würde noch einen 32 Block Seegarde mitnehmen, anstatt soviel löwen - die sind sowohl beschuss als auch NK ganz ordentlich, würde ich als Center spielen, was wird dich groß bei 2.5k erwarten... sicherlich noch ein dicker block Hammerträger, spiel ich zumindest immer - der KANN gefährlich werden, außer du schickst SM drauf, dann fällt der ausseinander, bevor die zuschlagen können.

    Zuviel um alles aufzulisten - aber nur noch Fantasy bis auf meine Grey Knights Armee :)
    Liebstes Volk: Zwerge!
    Neue Armeeprojekte 2015:
    2000 Pkt. Tzeentch
    2000 Pkt Imperium

    Armeeaufbau:
    Grey Knights
    Zwerge

    Ein Gyro hat er, zählen die Attacken als magisch?


    Dann muss ich vll doch mehr Repe mitnehmen.
    Weiße Löwen kann ich leider nur bis 500 Punkte mitnehmen sind mit Banner dann 32 Stück.
    Ist die Todesmagie nicht auch gut gegen die Zwerge?
    Mit den Punkten wird es etwas sehr knapp um einen Frosti mitzunehmen.

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    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
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    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
    Wär er gewichen wäre gefallen der Elfen Land.
    Lasst beugen unser Haupt nun vor dem Retter unserer Welt,
    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Vielen Dank für eure Post aber jetzt weiß ich nicht mehr weiter :).


    Soll ich nun SM mitnehmen oder lieber nicht.
    Mit dem Banner sind die auch gut geschützt.
    Ein Frosti habe nicht dabei.
    Da wir Combat spielen ist er auch begrenzt er kann jetzt nicht endlos KM oder Gyro mitnehmen nach den Beschrenkungen

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
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    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
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    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Zwerge haben eine MW von 9 oder 10, einige sind unnachgiebig. Also bringt dir die Todesmagie nur mit den passenden Sprüchen etwas. Dazu können Zwerge verdammt gut bannen und fast automatisch alle bleibt im Spiel Zauber in ihrer Phase eliminieren.


    Magische Attacken gibt es, wenn Runen auf Kriegsmaschinen sind oder magische Standarten im Regiment. Als Zwerg würde ich gegen Elfen mir genau überlegen welche Waffe ich mitnehme und ob diese magisch sein soll ;)

    Laut Combat hat man einen MW 9 nicht höher :).
    MW für Todesmagie versteh ich nicht ganz, hätte die Magie nur genommen wegem 6ten Spruch da müssen die einen INI Test machen und der ist tödlich :).

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
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    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Eine Frage zu den zwei Sachen nach Combat 8.1:


    Buch von Hoeth


    und


    Banner des Weltendrachen


    Die Effekte beider Sachen sind diese nach Combat erloschen?


    Dem entsprechend generieren diese nur noch Energie- bzw. Bannwürfel?


    Danke für die Antwort.


    Grüße aus Cologne

    Hallo,


    ne die Effekte sind gleich geblieben.
    - Buch von Hoeth zählt als 2 generierte Energiewürfel und 1 generierter Bannwürfel, Banner des Weltendrachen zählt als 1 generierter Bannwürfel

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    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Damit das mein klein Hirn auch versteht,


    am Beispiel des Banners, es zählt nach Combat als 1 generierter Bannwürfel, somit zählt man das Banner mit +1 zum Bannwürfel Vorrat dazu, doch der Effekt von Retter2+ gegen Magischeattacken bleibt?


    Grüße

    Glaube Fußtruppen sind generell gegen zwerge nicht der Hit,aber nach combat kannst du auch keinen sehr guten Silberhelmbus bauen wegen der begrenzten anzahl an chars in der einheit.


    Das spielt steht und fällt je nachdem wieviel Gyros er spielt demnach kommst du eventuell in den Nk oder auch nicht Miro.


    Vieleicht kannst du eine kleine einschätzung geben was dein gegner so aufstellen wird in etwa?

    7k Kdc
    6k Woodis


    Hossa Baby!

    Er hat noch nie Zwerge gespielt, sonst immer KdC daher geht im der Beschuss sehr auf den s... . Ich vermute er wird soviel KM mitnehmen wie es geht, damit er auch mal schießen kann. Soweit ich weiß haben sie nur ein Gyro. Daher werde ich schon den Nahkampf suchen.

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
    Wär er gewichen wäre gefallen der Elfen Land.
    Lasst beugen unser Haupt nun vor dem Retter unserer Welt,
    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.

    Pack dir dann auf Jeden fall Botw ein die Km's haben ja meistens Runen drauf.Mit nur 1 Gyro sollte es gehen das du auch den Nk siehst.Ich Würde glaube dann 1x Große Bogis Spielen und große Löwen dazu vieleicht 2x 30oder so, die Rss kannst du eher zuhause lassen die kanonen zerschiessen die in 1 runde.Dazu Stufe:4,Ast u.s.w etwas Umlenker für seine Blöcke.

    7k Kdc
    6k Woodis


    Hossa Baby!

    Also wenn er sein Beschuss darauf verwendet meine KM zu zerschießen nehme ich die gerne mit :). Hauptsache mein Hauptregiment kommt gut an.
    Grenzer sind meiner Meinung nach Pflicht. Weiß nur nicht ob 2 oder 3 5er Einheiten mitnehmen soll und diese durch Silberhelme unterstützt werden sollen oder ob ich eher meine Kernauswahl auf Bogis setzte die zumindest gegen KM nicht so super sind.

    O Bruder sprachen da die Vier, lass herrschen uns vereint.
    Hör auf das finstre Herz in dir, das nur dein Geist verneint.
    Das Schwert des Khaine in seiner Hand versprach endlose Macht,
    Als Licht und Finsternis in seiner Seele fochten ihre Schlacht.
    Doch Dämon fiel auf Dämon, der Elfenfürst hielt stand,
    Wär er gewichen wäre gefallen der Elfen Land.
    Lasst beugen unser Haupt nun vor dem Retter unserer Welt,
    dem tapferen Verteidiger, Aenarion dem Held.