Welche Fähigkeit würde den DE am besten stehen...

Also ich finde auch das die Hass Regel durch das erstschlagen "Flinkheit" sinnlos wird, vielleicht bekommen mehr Einheiten Ewigen Hass den die Dunkelelfen hassen ja sogut wie jedes andere Volk oder eben sie bekommen durch ihr Geschick im Kampf immer +1 aufs Treffen und der Feind -1 es sind so viele schöne Dinge denkbar. Auf jedenfall möchte ich aber eine Rasende Heldenauswahl also so wie eine Oberste der Hexenkriegerinen und mehr bzw. günstigere Ausrüstung für Assasine(damit man auch mal andere einsetzen "kann" als immer den selben Quatsch). Außerdem würde ich mich sehr über "Kanonenfutter" freuen, denn die Gewölbe der Dunkelelfen quellen nach Geschichten schon fast von Sklaven über.

Man wird es sehen was die Dunkelelfen schönes bekommen.

Was ich noch sagen wollte, ein 4+ Rüstungswurf für Henker/Schwarze Garde wäre auch sehr nett, denn mit w3 reißen die nicht viel.

Mit freundlichen Grüßen

mScopion

Es ist eine Regel namens "Spikes" im Umlauf, so dass die Dunkelelfen, auch wenn sie getötet wurden bevor sie zum zuschlagen kommen, trotzdem noch zuschlagen dürfen. Manche sagen, dass das nur gegen HE dann so wäre, ich weiss es ehrlich gesagt nicht.

mfG

@ Naharez:
Die Idee kommt von Druchii.net. Das hat da irgendjemand in einem ähnlichen Thread erfunden.

Ich halte Rüstungsbrechende Waffen für möglich, obwohl das lange nicht so stark wäre wie ASF.

MfG Waaaghboss

also dass alle waffen gift kriegen ist quatsch
wenn dann vllt die fernkämpfer . als aufwertung
find ich dass acuh net toll und rüssi
brechende waffen gibt es schon bi whf

Ohhhh jetzt tut mal noch alle so als ob das zuerst zuschlagen die oberste Imba fähigkeit ist die es gibt...sicher ist sie gut, aber nicht SpielEntscheident...wenn dunkelelfen was bekommen dann würde ich auf Rüstungsbrechende Waffen und/oder gift tippen, aber da das alles noch nen jahr hin ist wir man sehen was kommt...erstmal abwarten was GW mit den Vampieren macht...

Den wenn die sowas bekommen wie, alle im NK getöteten Modelle werden zu Skeletten/Zombies wird sich auch jeder aufregen...und es wird nach nochmehr IMBAness für die Dunkelelfen geweint...

GW wird sich seinen Teil daei gedacht haben und sie werden die Spielbalance nicht zerstören

hi
also des mit die sklaven waren auch meine gedanken, weil auch im ab die eine oder andere geschichte mit sklaven handelt, und ne hexenkriegerin heldin währ echt geil, nur blutkessel entweder erheblich besser oder ganz weg.

Zitat

Ohhhh jetzt tut mal noch alle so als ob das zuerst zuschlagen die oberste Imba fähigkeit ist die es gibt...sicher ist sie gut, aber nicht SpielEntscheident...

Abwarten würde ich sagen. Das wird sich in der Praxis zeigen.

Das Gerücht mit dem Rüstungswurfmodifikator geht schon eine ganze Weile um. mMn gibt der Fluff das sicher her. Spieltechnisch ist das wieder eine andere Sache...
Eine weitere witzige Regel wäre die Sache mit den spitzen Rüstungen. Jeder Treffer im Nahkampf gegen die Dunkelelfen führt zu einem automatischen Treffer der Stärke 3 beim Gegner, der angreift.
Aber wie gesagt, spieltechnisch muss sowas natürlich ausreichend getestet werden.

Wünschenswert sind auf jedenfall mal richtige Opfereinheiten (Sklaven). Auf Dauer ist das Krieger und Schwarze Reiter opfern doch recht befremdlich. *g*

Was Assassinen, Blutkessel ect. betrifft, bin ich mir ziemlich sicher, dass sich da etwas tun wird. Diese Einheiten sind einfach zu cool, als das GW sie ignorieren könnte.

so long

Vagi

Neben Spite (Spikes) gab es auch noch einige andere Vorschläge für eine Armeeregel:
o) +1 Attacke / Modell im Angriff
o) Jedes im Nahkampf ausgeschaltene DE-Modell darf eine einzelne Attacke machen unabhängig davon ob es bereits angegriffen hat (Variante von Spite)
o) Verluste werden so schnell aus den hinteren Reihen ersetzt, dass sie trotzdem noch zuschlagen dürfen (eine weitere (schwächere) Variante von Spite, da sie gleich wirkt aber nur wenn noch genügend Modelle in der Einheit sind und wenn der Gegner zuvor zugeschlagen hat). - IMHO unpassend, da defensiv und nicht aggressiv wie DE nun einmal sind
o) 100 Punkte für jede aufgeriebene Einheit (an Menghils orientiert)
o) Zusätzliches Kampfergebnis für Flanken- und Rückenangriffe
o) Freie Marschbewegung bei Spielbeginn
o) DE haben immer den ersten Spielzug
o) Hinterhalt (Szenario oder Einheiten wie Tiermenschen)
o) und sicher einige mehr...

Ich persönlich würde gerne auf eine armeeweite Regelung verzichten (außer Spite o.ä. gegen HE).
Stattdessen lieber unsere Einheiten mit nützlichen/charakteristischen Fähigkeiten/Profilen ausstatten.

Gift für Schatten und besseren BF z.b..
Schwere Rüstung und Schild für unsere Krieger
Sklaven als Opfereinheit
Eine Möglichkeit Blödheit bei den Echsenrittern loszuwerden (entweder Blutdurst-ähnlich wie beim Carnosaurus (also erst nach dem ersten Feindkontakt)) oder eine optionale Einheit mit Pferden / anderen nicht-blöden Reittieren.
Korsaren als Plänkler
Billigere Hydra oder Regeneration
Harpien die den MW vom Bestienmeister verwenden können
und viele viele kleinere Tweaks...

Thalon

also der bestienmeister sollte auf jeden fall stark verbessert werden zb die blödheit der echsen negieren
ich würde mir etwas in richtung berittene henker wünschen das modell würde einfach nur genial aussehen

In einem anderen Forum arbeiten wir gerade fieberhaft an einer Überarbeitung des ABs, um es nach Fertigstellung an GW zu schicken. Über eine Völkersonderregel wird dabei auch schon seit langer Zeit debattiert. Mein momentaner Vorschlag ist, dem Gegner niemals einen Bonus für Überzahl auf das Kampfergebnis zu geben. Kombiniert mit teilweise deutlich stärkeren Einheiten macht das die Dunkelelfen sehr nahkampfsicher (zumindest in der Theorie; Praxis muss erst noch erprobt werden).

Witzigerweise taucht die Regel, dass ausgeschaltete Modelle trotzdem noch zuschlagen können (bzw. dass immer das voller erste Glied zuhauen darf) auch bei uns auf... Allerdings nur bei den Henkern.
Die Idee, diese Regel auf die gesamte Armee auszuweiten, hatte ich auch schon. Allerdings finde ich, dass dies zuviel Ähnlichkeit mit den Hochelfen hätte.

Ich glaube nicht das es was bringt ein selbst ausgearbeitetes Armeebuch zu GW zu schicken. Erstens stecken die wahrscheinlich schon mitten in den Änderungen und zweitens ist die Beziehung GW<>Fan/Käufer-Gemeinde ohnehin nicht die Beste. Es war ja schon ziemliches Glück das die GW Leute beim letzten DE Armeebuch mit druchii.net teilweise zusammengearbeitet haben. Vielleicht haben wir nochmal das Glück.

MfG Waaaghboss

Ob etwas übernommen wird, weiß ich natürlich nicht. Aber wie das Beispiel im letzten Post schon zeigt, ist es durchaus möglich, einige interessante und gut ausgearbeitete Vorschläge umzusetzen. Und unser Projekt "fühlt" sich im Moment einfach gut an. Es gibt noch einige Dinge, die geändert oder zumindest getestet werden müssen (z.B. Punktkosten), aber wir haben definitiv keine feuchter-Traum-eines-Dunkelelfenspielers-Liste erschaffen, die das Volk besser macht als jedes andere. Das Grundprinzip ist nach wie vor: Schwer zu spielen, aber auch schwer zu schlagen (wenn man es richtig anstellt). Demnächst (wahrscheinlich schon nächste Woche) mach ich auch das erste Testspiel, um mal zu sehen, ob das Theoretische auch in der Praxis funktioniert.

Also ich fänds auf jeden Fall passent (auch wenns jetzt nicht die über regel wäre) wenn die Echsenritter kaltblütig wie Echsenmenschen wären, denn damit würde sich die Blödheit relativieren und immerhin ist die Rasse der echsen ja die selbe, heißt warum sind die Reitechsen der EM kaltblütig, und die der DE nicht? Folglich sollten DE Echsen das halt werden!

Zitat

Original von cell shadding
Also ich fänds auf jeden Fall passent (auch wenns jetzt nicht die über regel wäre) wenn die Echsenritter kaltblütig wie Echsenmenschen wären, denn damit würde sich die Blödheit relativieren und immerhin ist die Rasse der echsen ja die selbe, heißt warum sind die Reitechsen der EM kaltblütig, und die der DE nicht? Folglich sollten DE Echsen das halt werden!

Genau das war bei uns auch ein Streitthema
Einerseits sind die Kampfechsen der Echsenmenschen dieselben, andererseits kann man es auch auf die Kontrolle der Reiter schieben (Sauruskrieger kaltblütig-Dunkelelfen nicht). Am Ende haben wir uns dagegen entschieden, denn den MW9 (Errata) wollten wir behalten (immerhin Eliteelfen), aber in Verbindung mit Kaltblütig wäre das zu sicher gewesen. Wir haben allerdings einen Wiederholungs mithilfe von Bestienmeistern festgelegt und werden das Blutbanner (ich glaub, das hieß so; auf jeden Fall unterdrückt es Blödheit und ist nicht teuer) wieder einführen, um zumindest einen blödheit-immunen Breaker schaffen zu können.
Aber irgendwie gehört die Blödheit bei den Echsenrittern doch einfach dazu

Ich bin wie gesagt gegen eine armeeweite Regelung, da ich DE als sehr flexibles Volk schätze und diese Vielseitigkeit nicht durch viele allgmeine Regeln unterstützt wird.

Henker könnten vll den Todesstoß auf 5+ schaffen. Immerhin trainieren sie ja ne ganze Weile
Da und dort sollten die Profile noch etwas angepasst werden. Ich meine Henker schwingen seit Ewigkeiten ihre Zweihänder und haben S3?

cell shadding
Also ich bin gegen kaltblütige Echsenritter. Man könnte ja optional einführen die Kaltblütigkeit der Echsen zu verwenden (MW3 glaub ich) oder den normalen der Reiter (MW9). Da ich erstere Option persönlich für sinnfrei erachte würd ichs einfach lassen
Besser würde mir gefallen wenn unsere lieben Adeligen entweder besonders kluge (also zumindest nicht blöd), besonders schnelle (M8) oder besonders starke und aggressive (2A oder S5) Echsen bekommen würden. Immerhin nimmt man für diese nur die Besten her

@I_Rici_I
Wird die zu playtestende Version hier verfügbar für allgemeine Kritik und Anregungen?

Thalon

Die Idee mit den besonderen Echsen für Adlige / Hochgeborene finde ich klasse. Natürlich kosten diese Echsen dann was mehr, aber solche Details sind nicht verkehrt. Andere Helden / Kommandantenauswahlen dürfen sich schliesslich auch diverse Nachteile wegkaufen.

Im Prinzip sind die guten Echsenritter spielbar so wie sie sind. Vielleicht 1-2 Punkte im Preis senken, aber okay.

Streitwagen benötigen allerdings ebenfalls MW 9. Sind sonst für ihren Elitestatus einfach zu unzuverlässig.

@ I_Rici_I: Habt ihr euch eigentlich nun für eine Armeeregel entschieden oder nicht?

Ich weiß nicht genau, ob ich unsere Ergebnisse einfach so präsentieren darf. Werd mal nachfragen und bei einem Okay den aktuellen Stand hier posten
MW der Streitwagen ist eine schwierige Sache gewesen. Einerseits heißt es, dass nur besonders mutige Elfen einen Streitwagen bekommen, andererseits müssen sie sich von den adligen Echsenrittern unterscheiden. Die einzige Lösung, die Beides berücksichtigt, wäre Streitwagen MW9 und Echsenritter MW10, was natürlich völlig überzogen wäre

Ich kann euch ja mal den Forenlink geben. Unter "Project Druchii 7th edition - Ergebnisse" ist der momentan offizielle Stand zu finden (welcher sich aber noch in einigen Punkten von meiner persönlichen Zusammenfassung unterscheidet und einige Dinge noch nicht beinhaltet) und unter "Project Druchii 7th edition" gibt's die Diskussion (über 60 Seiten...Viel Spaß )
Der Link: Bitte