Hilfe bei Armeeliste !°

karak andrak

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Autsch!!! schonwieder verloren

Seit gegrüst werte Clanführer!

Meine Zwerge leiden zur Zeit an einer ziemlichen Pechsträne und ich fange an an meiner Taktik zu zweifeln!°

Also erbitte ich euch um Rat:

Welche Einheiten sollte man mitnehmen?
Was lohnt sich mehr: Runenamboss oder nahkampfgerüsteter König? (unter 2500 P. passt nur eins rein)

Ich bedanke mich jetzt schon für eventuelle Ratschläge!°

Großer Grobo

Wie wäre es denn, wenn du erstmal die bisher von dir gespielte Liste vorstellst.
Das macht immer vieles einfacher...

Greetz
Grobo

Grimmrog

Genau, Poste ertsmal ne Liste wir streicheln dann unsere langen Bärte und grübeln drüber nach, welcher traditionelle Weg der traditionellste ist.

Spontan sag ich mal: Mehr Kanonen

Großer Grobo

Dann sag ich spontan: Mehr Grollschleudern. Es gibt nichts traditionelleres als Stein & Grolle!

Greetz
Grobo

Drakel

Ich bevorzuge derzeit den Runenmeister mit Amboss. In eine Eckburg kann so durch Bergwerker mehr Flexibilität reingebracht werden.
In anderen Fällen: König...

Außerdem nehme ich noch immer ein paar Grenzläufer, Grollschleuder(n), eine Kanone und eine Orgelkanone mit, sowie Hammerträger... jedenfalls in einer Eckburg.

Weitere Spielvarianten sind "Überfall-Listen", bei denen man den Meister nur knapp schützt und alle Helden in einen 40er Block Langbärte schleppt. Dazu kommt dann ein Maximum an Bergwerkern.

Und zuguter letzt die Speedzwerge, aber die sind noch seltener als die "Überfalllisten" gesehen... jedenfalls meiner kleinen Erfahrung nach.

Kurgan Weißaxt

- Ich finde den König besser als den RM
- Ich nehme in jedem Fall Grollschleuder, Kanone und Muskis mitnehmen
Für mehr Infos wäre deine Liste die einzige Lösung
Grüße,
Kurgan

karak andrak

Hier ist erstmal die von mir gespielte Liste für 2000 P.

2000 Punkte Zwerge

Komandanten: 301

Helden: 290

Kern: 570

Elite: 719

Selten: 120

***************1Komandant*************

König Zweihandwaffe, Meisterrune von Kragg den Grimmigen, 2 Wutrunen, Meisterrune des Trotzes, Steinrune, Schmiedefeuerrune 301 P.

***************2 Helden******************

Thain Armeestandarte mit Marschrune 145 P.

Runenschmied Zweihandwaffe, Meisterrune der Balance, Magiebannende Rune 145 P.

***************2 Kerneinheiten***********

38 Klankrieger Zweihandwaffen, volle Komandoabteilung 405 P.

10 Armbrustschützen Zweihandwaffen, volle Komandoabteilung 165 P.

***************4 Eliteeinheiten***********

23 Hammerträger Schilde, volle Komandoabteilung, Grungnis Meisterrune 379 P.

Kanone Schmiederune 125 P.

Kanone Maschinist mit Pistolen 110 P.

Grollschleuder Genauigkeitsrune 105 P.

****************1 Seltene Einheit******

Orgelkanone 120 P.

= 2000 P.

Runenschmied in die Armbruster, König in die Hammerträger, Thain in die Klankrieger.

Boindil

Na dann mal los:

Zitat von karak andrak

Hier ist erstmal die von mir gespielte Liste für 2000 P.

2000 Punkte Zwerge

Komandanten: 301

Helden: 290

Kern: 570

Elite: 719

Selten: 120

***************1Komandant*************

König Zweihandwaffe, Meisterrune von Kragg den Grimmigen, 2 Wutrunen, Meisterrune des Trotzes, Steinrune, Schmiedefeuerrune 301 P.
warum keine Schildträger? Hast du das Modell nicht? Ausrüstung ist in Ordnung
***************2 Helden******************

Thain Armeestandarte mit Marschrune 145 P.
Dieser Knilch wird bei mir nie mit mag. Standarte gespielt. Dann ist er zu zerbrechlich. Denk mal über Gromril MR und Panzerrune nach
Runenschmied Zweihandwaffe, Meisterrune der Balance, Magiebannende Rune 145 P.

***************2 Kerneinheiten***********

38 Klankrieger Zweihandwaffen, volle Komandoabteilung 405 P.
Wenn du einen König hast, warum spielst du dann nicht Langbärte? Mach 30 draus und dann kommst du auch mit den Punkten hin.
10 Armbrustschützen Zweihandwaffen, volle Komandoabteilung 165 P.
10 Schützen benötigen definitiv KEINE Kommandoeinheit. Die kosten nur Punkte. Vielleicht 12-14 draus machen, damit du beim Flankenangriff mit den Jungs auch noch Glieder negierst, nachdem der Gegner zugeschlagen hat
***************4 Eliteeinheiten***********

23 Hammerträger Schilde, volle Komandoabteilung, Grungnis Meisterrune 379 P.
die spiel ich auch immer so. Meistens 7er Glieder, weil die den Bonus nicht brauchen. Die rennen eh so gut wie nie.
Kanone Schmiederune 125 P.

Kanone Maschinist mit Pistolen 110 P.
Dringend Runen drauf. Schmiederune udn Brandrune sind beliebt, um lästigen Monstern die Regeneration zu nehmen und dann vielleicht noch mit den ABS draufzuhalten.
Grollschleuder Genauigkeitsrune 105 P.
Unter S5 (2x Durchschlagsrune) verlässt die Schleuder nie meinen Koffer. Mit S3 ist sie Ihre Punkte nicht wert, es sei denn, du spielst 3x Grollschleuder
****************1 Seltene Einheit******

Orgelkanone 120 P.
Gibt es nix zu sagen. Immer top.
= 2000 P.

Runenschmied in die Armbruster, König in die Hammerträger, Thain in die Klankrieger.

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Ich kenne deine Taktik und Aufstellung nicht, aber du benutzt zu wenig Runen bei den KMs. Das ist unsere Stärke, warum also verschenken? Wenn dir Punkte fehlen, kannst du auch die ABS weglassen, es sei denn, du benötigst sie für die 25% Kern. Die kannst du aber auch mit den Langbärten vollmachen.

Prost Boindil

P.S.: Die Marschrune benötigst du bei denem Beschuss nicht. Lass den gegner in den ersten 2 Runden Kommen und wisch den Rest danach auf...

Grollwächter

Stimme Boindil in den meisten punkten zu, habe aber auch noch was anzumerken:

Statt den ABS würd ich an deiner Stelle lieber Musketen mitnehmen, die machen auch zu 10. noch sinn und haun im Schnitt mehr Gegner um.

auch eine Überlegung wert fände ich die Schmiederunen durch Laderunen zu ersetzen und noch einen Meistermaschinisten mit rein zu nehmen, macht die Kanonen stabieler.

Grimmrog

Ja, aufjedenfall versuch mal die korrigierte Liste von Boindil.
Den König musst du definitiv mehr schützen, also gib ihm schildträger gut wäre noch die Panzerrune. und dem AST die Gromril meisterurne und Panzerrune.
Spar dir eine der Kanonen und stopf für die gesparten Punkte lieber Runen auf die Grollschleuder und die andere Kanone.

also Modifiziert könnte das ganze dann so aussehen:

*************** 1 Kommandant ***************

König
- General
- Zweihandwaffe
- Schildträger
+ - 1 x Meisterrune von Kragg dem Grimmigen
- 1 x Wutrune
- 1 x Panzerrune
- 1 x Steinrune
- 1 x Meisterrune des Trotzes
- 1 x Schmiedefeuerrune
- - - > 301 Punkte

ziemlicher Standardunkaputtbarkönig, meist eigentlich noch mit unverwundbarkeit anstelle der Wutrune, da du aber ursprünglich 2Wutrunen eingepackt hast, hab ich ihm auch eine gegeben.
*************** 2 Helden ***************

Thain
+ - 1 x Gromril-Meisterrune
- 1 x Panzerrune
- 1 x Rune der Unverwundbarkeit
+ Armeestandartenträger
- - - > 155 Punkte
naja so unkaputtbar, wie man einen Thain als AST eben machen kann

Runenschmied
- Zweihandwaffe
- Schild
+ - 3 x Magiebannende Rune
- - - > 151 Punkte

kannst auch wieder die balance einpacken, aber ich finde, 2x mehr bannen viel effektiver, da man so noch 2x einen Spruch bannen kann, und dann vorher oder anschließend noch reichlich Energiewürfel übrig hat. kommt eben immer auf dne Gegner an und auch darauf welche Sprüche er hat.

*************** 2 Kerneinheiten ***************

30 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
- - - > 415 Punkte
so hats du nun 30 härtere Kerneinheitendawi, die mit dem Thain echt was weghauen

12 Armbrustschützen
- Zweihandwaffen
- Musiker
- - - > 161 Punkte
so sind es immerhin 2 mehr

*************** 3 Eliteeinheiten ***************

23 Hammerträger
- Schilde
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - 1 x Grungnis Meisterrune
- - - > 379 Punkte
wie gehabt

Kanone
- Maschinist
+ - 1 x Schmiederune
- 1 x Brandrune
- - - > 145 Punkte
Naja, der klassiker wenn man keinen MM dabei hat.

Grollschleuder
- Maschinist
+ - 1 x Genauigkeitsrune
- 2 x Durchschlagsrune
- - - > 170 Punkte
Sehr teuer, aber auch sehr zuverlässig, und vor allem auch gegen härtere Ziele geeignet.

*************** 1 Seltene Einheit ***************

Orgelkanone
- - - > 120 Punkte
wie gehabt

Gesamtpunkte Zwerge : 1997

So damit gehste mal raus andere verkloppen. Und liefer uns nach möglichkeit einen Shclachtbericht, da können wir dann auch mal auswerten, was schief gegangen ist. Obs einfahc Taktische fehler waren, doch die unpassende Liste oder einfach nur Würfelpech.

Großer Grobo

karak andrak:

Siehste ich wusste es wird besser, wenn erstmal eine Liste da ist!
Das sind tolle Tipps, die sollten dir wirklich helfen!

Greetz
Grobo

karak andrak

Vielen Dank an alle!

@ Boindil: Die schildträger sind auf jeden Fall mit drin, das war ein Tippfehler.

@ Grimmrog: Vielen Dank für die modifizierte Liste und deine Mühe, ich werde versuchen sie so schnell wie möglich Testzuspielen !

Ich werde dann sofort posten wies gelaufen ist ?

Vielen Dank!°

karak andrak

Hallo zusammmen,

war jetzt ne längere Zeit nich richtig online, deswegen war ich etwas unaktief un hab nur sehr wenig gepostet.

dadurch is die Sache hier eingeschlafen un ich werde se jetzt auf nen neuen Stand bringen

Ich hab natürich weitergespielt un es ist gut gelaufen un ich hab die Liste nach jeden Spiel weiterentwickelt.

Die Rede is primär von 2000 Punkten da das sozusagen Standart is.

Hier das Ergebniss :

*************** 1 Kommandant ***************

König
- General
- Schildträger
-Zweihandwaffe
+ - 1 x Panzerrune
- 1x Steinrune
- 1x Rune der Unverwundbarkeit
- 1 x Meisterrune des Trotzes
- 2 x Glücksrune
- - - > 301 Punkte

*************** 3 Helden ***************

Thain
+ - 1 x Gromril-Meisterrune
- 1x Schmetterrune
- 1x Feuerrune
+ Armeestandartenträger
- - - > 140 Punkte

Meistermaschinist
- Muskete
- Zweihandwaffe
- - - > 84 Punkte

Runenschmied
- Zweihandwaffe
+- 3x Magiebannende Rune
-----> 149 Punkte

*************** 1 Kerneinheit ***************

30 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Veteran
- Musiker
- Standartenträger
+ - 1 x Entschlossenheitsrune
- - - > 435 Punkte

*************** 4 Eliteeinheiten ***************

30 Hammerträger
-Hüter des Tores
-Standartenträger
-Musiker
+-1x Kampfrune
----> 415 Punkte

Kanone
+-1x Schmiederune
----> 125 Punkte

Kanone
-Maschinist
+-1x Brandrune
---> 110 Punkte

Grollschleuder
-Maschinist
+-1x Genauigkeitsrune
----> 120 Punkte

*************** 1 seltene Einheit***************

Orgelkanone
----> 120 Punkte

Gesamtpunkte Zwerge: 2000 P.

Hier ein wenig Takik:

Der König kommt mit den Ast in die Hammmerträger, der Runenschmied in die Langbärte, die beiden Blöcke bleiben hinten, während die Atillerie schiest

Die wird sich als Ballerburg aufstellen un alles klein schießen, was die HT un die LB nich verkraften können

Kommentare un Vorschläge sind erwünscht!!!

Sigmarpriester 81

Ich würd die Runenstandarten tauschen, sprich Entschlossenheitsrune bei den Hammerträgern und Kampfrune bei den Langbärten.

Grund: Eigentlich sollten die Hammerträger samt König gegen die meisten Einheiten für genügend Verluste sorgen, um nicht zu verlieren. Und wenn doch, so wären sie mit der Rune in ihrer 1. verlorenen NK-Runde quasi-unerschütterlich (weil du mit 1W6 nicht >9 würfeln kannst...).

Ah ja, und du hast zuwenig Kerneinheiten...

ev. HT und LB kleiner machen und ein Armbruster-Regiment reinquetschen, um auf die 25% zu kommen?

karak andrak

@ Sigmarpriester 81: ups das mit der mindestzahl für Punkte an Kerntruppen hab ich tatsächlich übersehen. Ansonsten bin bei den Standarten doch ziemlich überzeugt. Die HT haben mit König un Ast. immer (weil unnachgiebig) einen Moralwert von 10 mit Wiederholung die Kampfrune soll sie im Nahkampf etwas härter machen was das Kampfergebnis angeht (heute laufen einen ja ständig solche Superregimenter wie z.B.: 35 Grufwachen mit Negroteck rum), ich denke das sollte reichen. Un die LB erhielten die Entschlossenheitsrune, um ein schlechtes Kampfergebnis zu überwinden weil se nich unnachgiebig sin. Wegen der Kerneiheiten muss ich gucken, weil ich die Hammerträger schon gern auf 30 Modellen lassen würde.

Sigmarpriester 81

Nö, Hammerträger sind unnachgiebig auf die 9, nicht auf die 10 des Königs. Ein - zugegebenermaßen kleiner - Unterschied, aber es ist ein Unterschied.

@Einheitengröße: Da HT ja meist über den Schadensoutput und nicht über passive Boni ihr Kampfergebnis holen (zumindest bei mir immer), spiel 19 Hammerträger, die kannst dann mit König auf Schildträgern auf 7 breit in 3 Gliedern aufstellen. Die haben dann ordentlich Attacken, können auch gegen 5 breite Regimenter ihr volles Potential entfalten und 1 Glied haben sie (nach Verlusten gerechnet) immer noch als Bonus im Nahkampf. UND sie sind noch halbwegs manövrierbar. Das spart massig Punkte und du kannst andere Einheiten reinnehmen.

@Superregimenter: Das stimmt, allerdings sind die in den meisten Fällen günstiger (pro Modell) und von den Werten her wesentlich schlechter als unsere Hammerträger. Außerdem kannst du ja große Regimenter immer noch mit Kriegsmaschinen auf akkurate Größe runterstutzen (z.B. aufgemotzte Grollschleuder mit 2x Durschlagsrune und 1x Genauigkeitsrune + Maschinist)

wolfh

Wenn du nen König in den HTs hast, dann testen sie unnachgiebig auf die 10...
oder nicht? oO

Sigmarpriester 81

Ja, stimmt, weil das Charaktermodell ja auch unnachgiebig wird in der Einheit...eine klare Verbesserung zur 7. Edition *gg*.

Grimmrog

Also hmm, das "Kernproblem" ist mir auch schon aufgefallen, irgendwie haben die Zwerge einen krummen Preis, man kann den Kern nicht wirklich mit 2 ausreichenden Regimentern füllen, ohne dass woanders zu viele wichtige Punkte verloren gehen. Auf der Anderen Seite kann man leider auch nicht ein einzelnen großes Regiment stellen, da dieses dann oft zu groß wird, um damit alleine den Kern zu füllen. Vor allem bei 2500P und Combat 8 ist das ne ziemlich dumme Sache.

wolfh

Grimmrog

*************** 1 Kerneinheit ***************

45 Langbärte
- Zweihandwaffen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - 1 x Kampfrune
- - - > 635 Punkte

Passt
Vor allem mit Eidstein Char und wahlweise Schilden

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