6. Einheitenwoche Gruftkönige - Gruftwache

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?
1250 - 2500

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?
selten, bei defensiver Ausrichtung je nach Pktgröße zwischen 24 u. 30

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?
Immer Hellebarden

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?
Hauptkampflast tragen und im Idealfall die Schlacht gewinnen

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?
Abwartend und zentral

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?
Echsen mit Nahkampf u. Stegadon

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?
JA - 6 Ushabtis als Flankeneinheit

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen
3 - durchschnittlich - sehr teuer u. statisch

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?
die Einheiten sind sehr schön, die Variablität lässt doch etwas zu wünschen übrig - Top sind die Waffen u. der Geier

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?
---

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

2000- 3000

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

ja immer, zwischen 27 -37, als horde

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

 hellebarden, nekrotekt, gruftkönig (hass,kg6,w4 und todesstoß ist schon cool)

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

töten

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

zentral offensiv

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

oger, mittlerweile wird versucht anzugreifen zwecks aufpralltreffer und dem hass des nekrotekts auszuweichen

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

bei den eliteauswahlen keine

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

2+

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

finde die modelle echt cool

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

Zitat von Unterzahl

oger, mittlerweile wird versucht anzugreifen zwecks aufpralltreffer und dem hass des nekrotekts auszuweichen

Ich weiß nicht, ob ich das jetzt falsch verstehe, aber falls nicht: Hass gilt in der ersten Nahkampfrunde, unabhängig davon ob man angegriffen hat oder nicht.

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?
2750-2999

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?
ja immer zwischen 38 und 48 als horde

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?
wenn die punkte passen geb ich ne klingenstandarte dazu, aber auf jeden fall sind meine 2 prinzen drin, einer ist einfach zu wenig, denn er stirbt meistens sofort und dann haben sie ihr normales kg

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?
in der mitte stehen und dosig sein

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?
abwarten bis der andere angreift

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?
entweder ignoriert er die einheit oder er klopft sie weich bevor er sie angreift

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?
hab noch keine gefunden und bezweifel dass es eine gibt

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen
3+ solide infaterie, leider wie fast immer bei khemri schlecht gepanzert

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders
nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen
passen besonders gut zur Einheit?

ich find den plastikbausatz cool nur leider viel zu teuer bleibe bei meinen alten und stocke mit nen paar normalen skeletten auf merkt eh fast keiner

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

2500-3000

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Immer! Als Horde und dann 28 oder 38

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Hellebarden, Banner der ewigen Legion, König oder Prinz und einen Nekrotekt

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Hauptregiment, Sieg und Niederlage fällt mit Ihnen

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

offensiv

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

er stirbt

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Nein!

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

In der richtigen Kombi ne 1, alleine ne 3

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

1500 - 1800...

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

In jedem Spiel wo es möglich ist, mindestens in 25er Einheiten und je nach Ausrüstung 5 oder 6 Modelle breit...

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Volles Kommando ist stets gesetzt und abhängig vom Gegner (am häufigsten Echsenmenschen und Orks) bekommen sie auch meist Hellebarden...

Wenn es keine Themen-Armee wird, erhält die Einheit die Standarte der ewigen Legion, mit Themen-Armee die Standarte der Disziplin oder nach Hausregeln ein Banner, welches für 50 Pkt. allen Modellen in der Einheit +1 auf Initiative gibt und sie dürfen in jeder ersten Nahkampfrunde verpatzte Treffer- und Verwundungswürfe wiederholen...

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Sie begleiten den König und verursachen mittels magischer Unterstützung möglichst viel Schaden durch Todesstöße (klappt aber selten)...

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Meist in der Mitte der Armee laufend und abgeschirmt von billigen Skelett-Blöcken...

Wenn die Armeen dann aufeinander treffen, sollen sie möglichst auf teure Einheiten des Gegners einschlagen, welche selbst hoffentlich langsamer sind oder nit genug Attacken besitzen, um den Gruftwachen allzu gefährlich zu werden...

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Hat am Anfang zwar oft Bedenken weil die gefährlich aussehen, aber insgesamt ist er immer verwundert, wie wenig Schaden von denen trotz KG6 und S5 ausgeht...

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

In Untotenlegionen definitiv die Verfluchten, bis auf die Moral sind die in allen Belangen ebenbürtig, wenn nit sogar überlegen, innerhalb der Gruftkönig-Riege gibt es nichts vergleichbares...

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

2+; aber nur mit der richtigen Unterstützung, ansonsten sind die für eine Elite-Einheit maximal eine 3 wert...

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

Der Bausatz ist absolut überragend, daran muss man auch überhaupt nix ändern, aber mit aktuellen Standartpreisen von nit unter 200€ wird man wohl (wahrscheinlich schlechtere) Alternativen suchen dürfen...

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

Sie sind optisch einfach super und sie gehören einfach als Eskorte des Königs in jede Armee...

Die Ghamak-Modelle von Boneshop sind eigentlich ganz schick, aber es gibt kaum Varianten und deren Preise sind ebenfalls jenseits von gut und böse...

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

keine Bestimmte

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Selten, wenn in defensiven Listen und 30+ Modelle als Horde

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Volles Kommando, Banner d. ewigen Legion, Prinz oder König dazu Nekrotekt und dann auch gleich noch einen AST! Hellebarden sind mir etwas zu teuer

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Mittelpunkt der Armee

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Vorschieben und schauen was passiert

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Geht ihr meistens solange aus dem Weg bis er mit so viel wie möglich von allen Seiten angreifen kann

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Für mich eindeutig Skelette

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

3- Man muss halt extrem viele Punkte in die Einheit stecken das sie was können und auch dann ist das noch lange keine Garantie das sie die Punkte auch wert sind

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

Ich habe noch die alten Zinnmodelle und bin auch froh darüber, finde die sehr schön. Mit der Kopfbedeckung der neuen werde ich überhaupt nicht warm

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

Habe zuletzt wieder Lust auf 8. Edtion WHFB bekommen und wollte noch die Einheitenwochen für die Gruftkönige zuende schreiben, weil es mir einfach irgendwie Spaß macht. Und ein paar alte 8. Editonshasen gibt es ja hier im Forum auch noch, die das vielleicht noch lesen und interessant finden.

Weiterhin gehe ich bei dem was ich schreibe davon aus, dass man den Gruftkönigen das Marschieren innerhalb von 12 Zoll um den General erlaubt.

1) Welche Punktgröße spielt ihr meistens?

1250-2500

2) Setzt ihr die Einheit überhaupt ein? Wenn ja in welcher Größe und Aufstellung?

Gar nicht so oft, obwohl ich 2 Trupps Gruftwachen habe.

Wenn ich sie spiele dann die HW+S Variante 7 breit und 30 Modelle stark, die Hellebarden auch 7 breit, oder sogar als Horde und mit mindestens 35.

3) Welche Aufrüstung/Ausrüstung erhält die Einheit?

Musiker, Standartenträger Champion. Ich bevorzuge die Klingenstandarte in diesem Trupp. Das Banner der ewigen Legion ist als gebundener Zauber zu leicht zu bannen und zündet nur in der eigenen Magiephase. Ich finde es ist mit 50 Punkten zu teuer für das, was es tut. Die Klingenstandarte ist dagegen eigentlich immer die Investition wert. Man trifft einfach zu häufig auch hohe Rüstungswürfe und Stärke 4 oder 5 reicht da alleine oft nicht.

Sie bekommen außerdem immer entweder einen Gruftprinz oder einen Gruftkönig in den Trupp um von "Mein Wille geschehe" zu profitieren. Nur so können sie mit anderer gegnerischer Elite halbwegs mithalten, denn sie treffen dann zumindest das Meiste auf 3+ und werden selbst, statt auf 3+, nur auf 4+ getroffen. Das macht schon eine Menge aus.

Der Gruftprinz geht meistens in die Handwaffe + Schild Gruftwache. Diese ist ohnehin eher defensiv orientiert und ein KG von 5 reicht völlig.

In die Hellebarden kommt dann ein Gruftkönig, wenn die gegnerische Elite auch KG5 hat. Also z.B. gegen Chaoskrieger, Zwerge und Elfen. Gegen alle Gegner deren Elite nur KG 4 oder weniger hat (Skaven, Vampire, Oger, Imperium, Echsen etc) reicht der Gruftprinz. Es geht immer ausschließlich darum den Gegner auf 3+ zu treffen.

Ein Nekrotekt ist natürlich auch gut um ihnen Hass zu geben, was sie nochmal effektiver macht. Allerdings dann auch viel teurer.

4) Welche Aufgabe hat die Einheit in deiner Armee?

Hauptkampfblock. Sie müssen die schweren Nahkämpfe austragen und sich mit den richtig üblen Gegnern anlegen.

5) Wie spielst du diese Einheit meistens?

Zentral gedeckt von ein paar Umlenkern wie Geiern oder Skelettbogenreitern. Dann entweder Angriffe annehmen und selbst angreifen. Ich versuche im Nahkampf so oft wie möglich Todesstöße auf gegnerischen Helden zu provozieren. Ich habe im laufe der Zeit gemerkt, dass Todesstöße einem ein Spiel gewinnen können. Man muss es immer wieder provozieren und versuchen, auch wenn es nicht immer klappt. Wenn es klappt, ist es einfach nur klasse. Das beste Gefühl ist es einen gegnerischen Vampir mit Todesstoß auszuschalten und gerade gegen Vampire muss man jede Gelegenheit dazu nutzen.

Dafür sollte man unbedingt versuchen so oft es geht Djafs Anrufung der Verfluchten Klingen auf sie durchzubekommen, was ihren Todesstoß auf 5+ gelingen lässt.

6) Wie reagiert dein Gegner (welches Volk?) auf diese Einheit?

Mit seiner Kavallerie und seinen Helden schon vorsichtig. Mit Monstern, Monstörser Kavallerie und kampfstarken Blöcken ohne Helden einfach rein. Flankenangriffe werden auch oft gemacht. Wenn mal als Gruftkönige Spieler die Gruftwache spielt, hapert es oft auf den Flanken, da man so viele Punkte investiert hat. Das kann dann in Form eines Flankenangriffes auf einen zurück fallen.

7) Gibt es deiner Meinung nach bessere Alternativen zu der Einheit?

Ja, z.B. eine Sphinx, die Nekropolenritter, Ushabti, oder einfach eine Skeletteinheit können die Aufgaben auch übernehmen, die eine Gruftwache so macht. Und für die Hälfte dieser Einheiten braucht man nichtmal hunderte Punkte in Charaktermodelle zu investieren, um sie konkurrenzfähig zu machen, also sind sie billiger.

8 ) Fazit (Schulnoten 1-6) und sonstige Bemerkungen

3-

Sie sind als Eliteeinheit gerade mal okay. Der Todesstoß ist sozusagen ihr Unique Selling Point, ist aber unzuverlässig und funktioniert nur gegen bestimmte Einheitentypen. Dafür zahlt mal halt auch echt eine Menge Punkte wenn man die Gruftwache aufstellt.

Gehen wir mal von einer konservativen, defensiv aufgestellten Gruftwache mit Handwaffe + Schild aus. Man braucht einen ausgerüsteten Grufprinz für das KG + mindesten eigentlich 30 Modelle und die Klingenstandarte (damit sie zumindest etwas gegen 1+ Rüstung ausrichten können).

Gruftprinz
+ - Zweihandwaffe
+ - Drachenfluchstein
- Silberstahlrüstung
- - - > 154 Punkte

30 Grabwachen
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Klingenstandarte
- - - > 405 Punkte

Gesamtpunkte Gruftkönige von Khemri : 559

559 Punkte für den Spaß. Das ist heftig, wenn man bedenkt was andere Völker für solche Punkte bekommen. Dunkelelfen beispielsweise 3 Hydren mit Atemwaffe und haben noch Punkte übrig.

Noch schlimmer wird es wenn man mal versucht den Gruftwachen "Todesstern" zu bauen:

Gruftkönig
+ - Duellklingen
- Des anderen Gauners Scherbe
- Opalamulett
- Schuppenrüstung
- - - > 260 Punkte

Nekrotekt
+ - Glücksstein
- Silberstahlrüstung
- - - > 110 Punkte

35 Grabwachen
- Hellebarden
- Musiker
- Standartenträger
- Champion
+ - Klingenstandarte
- - - > 530 Punkte

Gesamtpunkte Gruftkönige von Khemri : 900

900 Eier in einem Korb. Und gegen welchen anderen Todesstern gewinnt diese Einheit? Gegen Hexen mit Blutkessel werden die komplett auseinandergepflückt, gegen eine Chaoskriegerhorde auch. Mit durch weiße Magie Rettungswurf-gebufften Hochelfen dürfen sie sich auch nicht anlegen, genausowenig wie mit einer Einheit Wildork Moschas mit Schrumpfkopf.

Eine Einheit Verfluchte mit Banner der Hügelgräber und einem Kloppervampir darin kostet ziemlich genau das gleiche und ist viel stärker, weil sie viel effektiver wiederbelebt werden kann und der Vampir im Vergleich zum Gruftkönig einfach ein absoluter Killer ist.

Nur gegen eine große Kavallerieeinheit lohnt sich so eine Truppe, v.a. aufgrund des Todesstoßes, aber dagegen spielt man nicht so häufig.

Dann kommt noch dazu dass eine so große Infanterieeinheit auf 20mm Bases von Schablonen und Zaubern, die jedes Modell in einer Einheit treffen, massiven Schaden erleidet, niedergetrampelt/gewalzt werden kann (was den Ushabti, Nekropolenrittern und Sphinxen nicht passiert) und mit Bewegung 4 langsam ist.

Die Synergien mit den Charaktermodellen sind natürlich irgendwie cool und auch nicht schlecht, aber die Kosten schießen dadurch einfach zu heftig in die Höhe. Die Wiederbelebung durch das Lehrenattribut der Nehekhara Lehre ist einfach nicht effektiv genug um das rauszureißen.

Wäre ein Modell Gruftwache einen Punkt günstiger und der Schild dafür 1 Punkt optional gewesen, wären sie als Auswahl schon besser. Die Verfluchten bekommen Zweihandwaffen für einen Punkt und wir Hellebarden für 2? Auch nicht okay.

9) Was haltet ihr vom GW Bausatz zur Einheit, welche Bitz sind besonders nett,was fehlt euch ganz penetrant? Welche Bitz aus anderen Bausätzen passen besonders gut zur Einheit?

Ich habe sowohl die alten Modelle mit Handwaffe und Schild, als auch die neuen mit den Hellebarden. Finde beide toll.

10) Was gefällt dir an der Einheit besonders gut, welche Heraldik tragen deine Krieger und wie veränderst du eventuell ihr Aussehen? Gibt es gleichwertige oder bessere Alternativen (Hersteller)?

An sich finde ich eine komplette Infanterieeinheit mit Todesstoß ja echt klasse, weil ich diese Regel einfach liebe. Dadurch werden sie unberechenbar und sehr gefährlich. Aber es gibt viele Einheiten, gegen die der Todesstoß nicht wirkt, oder denen es egal ist.

Sie sehen aber immerhin sehr cool aus mit dem Gruftkönig darin. Eine richtige oldschool Warhammer Einheit.