Warhammer Online (Spiel 4) - Ideenschmiede: Hochelfen

Zitat von Baron_von_Seemen

Schattenkrieger bedeuten aber einen Aufstellungspunkt weniger und nicht mehr. Da sie Kundschafter sind, werden sie aufgestellt nachdem alle anderen Einheiten schon stehen.
Ein 5er Team halte ich für gut. Mehr für unnötig.
Mit der weißen Magie kann ich mich anfreunden, aber die Lehre des Lebens ist bei immer stark, egal wie viel Punkte man spielt. Wir haben ja einen Stufe 4 Magier
PG mit Nachwachsen oder FsS ist nahezu unsterblich. Aber bei nur 4 Energiewürfeln tut ein Mageíeentzug natürlich weh. Flammen müssen sie immer bannen und wir können sie mit dem Zorn des Khaine runterschießen.
Einen Löwenstreitwagen halte ich für unbezahlbar.
Tatsächlich habe ich mir überlegt, dass wir gar keinen Ast brauchen. Wir dürfen sowieso alle Moraltest gegen sie wiederholen. So könnten wir 25 Punkte einsparen.

Mein Vorschlag für deine zweite Liste:
Edler mit Phönixwächter statt Dämmerstein, kein AST
Phönixgarde -5, WL +8 + Flammenbanner (die können wir auch in SM umwandeln, wenn wir wirklich mit wenig Beschuss rechnen, ich bin aber eher für WL.), Schattenkrieger -3
Erzmagier kein Umhang (wenn er in der PG mit 2+ Retter gegen Magie steht brauchen wir das nicht), dafür Annulianischer Kristall, kein Silberstab (unnötig, da wir 4 von 5 Zaubern bereits haben und Mut des Anerion niemand braucht.)

Damit müssten wir sogar ein paar Punkte gespart haben
Vielleicht können wir das Zauberbanner noch irgendwo reinquetschen. (z.B der Seegarde Flammen und den WL/SM Zauberbanner)
Aber langsam wird es dann wieder zu hart. Ich habe daher bewußt das Zauberbanner rausgelassen.

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Du hast bzgl. der Kundschafterregel natürlich recht. Was ich damit aber glaube ich sagen wollte, auch wenn meine Formulierung mit dem Aufstellpunkten Schwachsinn war: Du hast zwei Einheiten mit dem du nach dem Aufstellen reagieren kannst, ohne das dir der Bonus auf den ersten Spielzug genommen wird.

Mit dem Silberstab hast du recht, allerdings - wenn du die Löwen so groß machen willst, würde ich den Umhang mitnehmen. Es sind nämlich dann die Löwen, auf die gezaubert wird. Und gegen Geschosszauber wirkt das Löwenfell nicht.

Ich mag die Dämmersteinvariante, weil den Einheiten für ein Modell per Kessel den Todesstoß zu verpassen, nicht gerade klug wäre. Klar könnten auch Henker drankommen, aber das wäre ein wenig leichtsinnig. In jedemfall gibt es bei den Delfen nicht allzu viel, was über Stärke 6 geht. Und erst ab Stärke 6 rüstungsbrechend ist dann die Phönixvariante besser. Einziger Vorteil: Ast kann nicht so leicht gesnippert werden.

Ich weiß jedenfall wie ich gegen Hochelfen spielen würde und per se mag ich die Löwen lieber als die Phönixgarde. Aber: wenn die Löwen keine Trefferwürfe wierholen dürfen, sind sie auch nicht mehr so gut.

Mit den Würfeln bin ich mir nicht sicher: Es wurde hier im Thread von Würfelbeschränkung gesprochen, aber auf meine Nachfrage noch nicht geantwortet. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass der Delf eventuell auch das Limit ignorien darf. Ich mag im übrigen den Annulischen Kristal sehr gerne, aber macht er wirklich Sinn? Was wäre vom Ring des Corin zu halten^^?Oder schlichter: Ne Magiebannende Rolle?

Von einem berittenen AST hälst du gar nichts, oder?

Darüber hinaus meine ich, dass gerade der Trupp Schattenkrieger die Liste nicht sooo hart macht.

Was ist denn mit dem Kern?

Was wäre im übrigen a) von ner MSU Variante zu halten oder b) mal so Einheiten wie Silberhelme/Drachenprinzen zu nehmen? Sowas würde vllt überraschen. Metalllehre kann ja den Drachenprinzen egal sein. Und Feuer sowieso.

Da hat wohl jemand Agnst vorm Pinseln, was?^^ Nein, Spaß beiseite: die Idee finde ich gut!.

Zitat von Baron_von_Seemen

Speerschleudern sind zu teuer und haben wenig nutzen.
Ich bin auch gegen Drachenprinzen, wenn wir nicht Lebensmagie spielen. Ein misslungener Entsetzentest oder gut gelungener Zauber und 150 Punkte sind futsch.
Ich habe am Sonntag etwas Zeit, da fasse ich die Diskussion mal zusammen und stelle hier 1-3 Listen zur Abstimmung rein, wenn niemand etwas dagegen hat.
Bis dahin kann ja noch fleißig diskutiert werden

Das mit dem Entsetzenstest kann dir aber auch bei den Löwen passieren...und die Frage ist doch was für Zauber den Drachenprinzen denn gefährlich werden könnte!? Der 5er Retter aus der Weißen dürfte eigentlich gut ausreichen.

Ich habe mal als Alternative noch ne Drachenprinzenliste gebastelt, welche ich mir auch sehr gut vorstellen könnte:

1 Kommandant: 300 Pkt. 20.0%
2 Helden: 345 Pkt. 23.0%
1 Kerneinheit: 389 Pkt. 25.9%
2 Eliteeinheiten: 365 Pkt. 24.3%
1 Seltene Einheit: 100 Pkt. 6.6%

Erzmagier, General, St.4, Annulianischer Kristall, Weiße Magie - 300 Pkt.

Edler, Zhw, Drachenrüstung, Elfenross mit Harnisch, Phönixwächter, Helm d. Glücks, Ast - 190 Pkt.
Edler, Zhw, Elfenross, Dämmerstein, Rüstung v. Caledor - 155 Pkt.

28 Seegarde v. Lothern, Schilde, M, S, C - 389 Pkt.

5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner d. Ewigen Flamme - 180 Pkt.
5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner d. Eile - 185 Pkt.

Repetier-Speerschleuder - 100 Pkt.

Insgesamt: 1499

Erzer in SG, AST in Drachenprinzen mit Flammenbanner und der andere Edle in die Drachenprinzen mit dem Eilebanner. Wahlweise kann man die Edlen auch aus der Einheit heraus angreifen lassen. Beschuss und Magie kümmert sich um die Elite. Der AST + Drachenprinzen um sowas wie die Hydra.

Bei Liste Nummer zwei, den Silberstab raus und nen Champ in die Seegarde.

Statt dem Banner der Eile könnte man auch über das Banner von Elyrion nachdenken

Ach, gegen Dunkelelfen macht die sogar mal Sinn...da macht der Mehrfachschuss mit -2RW doch schon Spaß (hatte auch erst noch ne zweite drin) Die Speerschleuder kann man aber auch gut ersetzen.

Edit:

1 Kommandant: 300 Pkt. 20.0%
2 Helden: 353 Pkt. 23.5%
1 Kerneinheit: 376 Pkt. 25.0%
3 Eliteeinheiten: 470 Pkt. 31.3%
0 Seltene Einheit

Erzmagier, General, St.4, Annulianischer Kristall, Weiße Magie - 300 Pkt.

Edler, Zhw, Drachenrüstung, Elfenross mit Harnisch, Phönixwächter, Helm d. Glücks, Ast - 190 Pkt.
Edler, Zhw, schw.Rüst., Elfenross mit Harnisch, Des anderen Gauners Scherbe, Dämmerstein, Drachenhelm - 163 Pkt.

27 Seegarde v. Lothern, Schilde, M, S, C - 376 Pkt.

5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner d. Ewigen Flamme - 180 Pkt.
5 Drachenprinzen v. Caledor - 150 Pkt.
Löwenstreitwagen von Chrace - 140 Pkt.

Insgesamt: 1499

oder:

1 Kommandant: 320 Pkt. 21.3%
2 Helden: 353 Pkt. 23.5%
1 Kerneinheit: 379 Pkt. 25.2%
3 Eliteeinheiten: 446 Pkt. 29.7%
0 Seltene Einheit

Erzmagier, General, St.4, Umhang d. Lehrmeisters, Stab d. Stärke, Weiße Magie - 320 Pkt.

Edler, Zhw, Drachenrüstung, Elfenross mit Harnisch, Phönixwächter, Helm d. Glücks, Ast - 190 Pkt.
Edler, Zhw, schw.Rüst., Elfenross mit Harnisch, Des anderen Gauners Scherbe, Dämmerstein, Drachenhelm - 163 Pkt.

28 Seegarde v. Lothern, Schilde, M, S - 379 Pkt.

5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner d. Ewigen Flamme - 180 Pkt.
5 Drachenprinzen v. Caledor, S - 170 Pkt.
6 Schattenkrieger - 96 Pkt.

Insgesamt: 1498

An dem zweiten Edlen kann man halt noch ganz gut basteln.

Diese hier:

1 Kommandant: 300 Pkt. 20.0%
2 Helden: 345 Pkt. 23.0%
1 Kerneinheit: 389 Pkt. 25.9%
2 Eliteeinheiten: 365 Pkt. 24.3%
1 Seltene Einheit: 100 Pkt. 6.6%

Erzmagier, General, St.4, Annulianischer Kristall, Weiße Magie - 300 Pkt.

Edler, Zhw, Drachenrüstung, Elfenross mit Harnisch, Phönixwächter, Helm d. Glücks, Ast - 190 Pkt.
Edler, Zhw, Elfenross, Dämmerstein, Rüstung v. Caledor - 155 Pkt.

28 Seegarde v. Lothern, Schilde, M, S, C - 389 Pkt.

5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner d. Ewigen Flamme - 180 Pkt.
5 Drachenprinzen v. Caledor, S, Banner v. Ellyrion - 185 Pkt.

Repetier-Speerschleuder - 100 Pkt.

Insgesamt: 1499