Releases in 10 Jahren...

GW ist da garnicht dumm- sie bringen unter anderem deshalb neue Editionen raus mit Fokus auf anderen Sachen...
Waren zB. in der letzten Edition Reiter einfach sehr gut, hatte irgendwann jeder welche aber dafür weniger Infanterie...
Jetzt ist es umgekehrt und man braucht mehr Infanterie und kauft da also mehr ein, ob alte Modelle oder aktuelle aus Kunststoff sei mal dahin gestellt...

Dazu kommt, dass GW ja auch neue Armeebücher und Zusatzregelwerke rausbringt, die widerum neue Einheiten und Miniaturen liefern, was auch widerum Geld bringt...

Außerdem nimmt der STandart der Miniaturen immer mehr zu.
Bei manchen Miniaturen dachte man auch vor 5 Jahren schon dass es das ultimative Maß der Dinge ist und dennoch kommt immer mehr, immer besser...

Voir allem bei 40k (bei Fantasy aber auch bedingt) kann man auch einfach neue Völker entwerfen oder den Fluff abändern/erweitern und somit stehen die Türen unendlich weit offen für Neues...

Auch heute ist es so, dass man auch an weniger aktuellen Sachen weiterhin Geld verdient, ich kenne einige (mich eingeschlossen) die Armeen haben, deren Größe man in der Regel fast nie aufs Feld führt, aber man hat sie einfach.
Auch aus diesem Grund verkauft sich weiterhin genug...

Dazu streut GW noch zwischendurch Kampagnen, WD- Updates und spezielle Szenarien, sowie Spezialistensysteme etc. ein um Abwechslung zu bieten und widerum anderen Modelle zu verkaufen...

GW hält sich schon seit fast 40 Jahren, davon ne große Zeit als Marktführer. Ich habe keine Bedenken dass denen imemr was Neues einfallen wird, 40 Jahre kommen nciht von ungefähr...

Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will- GW wird weiterhin verkaufen und neue Sachen entwickeln und auch alte weiterhin verbessern und neu auflegen...

Wie schön, dass die "perfekte" miniatur subjektiv ist!

Beispiel Wildorks, die 4te war, naja halt die 4te irgendwie alles gnubbelig und dicklich

die 6te war imA perfekt, schöne Neandertaler-Orks

und die aktuellen Bodybuilder gehen mMn aber gar nicht

Stimmt wohl, es ging aber im Prinzip weniger um das Design, sondern mehr um den Detailgrad...
Mir persönlich gefallen zB. die neuen Wildorks ganz gut...

Aber ein schönes Beispiel dass immer noch mehr geht...

Zitat von nocebo

Man könnte lediglich die Posen ändern, oder das Design über den Haufen werfen...

Ich glaube, darauf wird´s ganz stark hinauslaufen. GW hat mit den jüngsten Releases Minis im leichten Comicstil heraus gebracht. Man siehe sich nur die Dunkelelfenzauberin, den grauen Propheten auf der Glocke, die Nurglings oder aktuell Dr. Festus an. Das hat natürlich damit zu tun, dass die Viecher am Rechner entworfen wurden, war aber auch eine ganz bewusste Stilentscheidung. Das wird der Look der kommenden Releases, wahrscheinlich bis in die 9. Edition hinein. Und wenn sie dann wieder neu anfangen, ändern sie den Sti einfach wieder und können für jede Armee neue Sachen rausbringen, ohne großen Beschränkungen unterworfen zu sein (bis auf ein paar Ausnahmen natürlich, die nie wieder neue Modelle bekommen. Die Imperiumsritter zum Beispiel. Oder alles von den Bretonen;)).

Edit: Zum Thema Detailgrad: man muss sich ja auch fragen, inwiefern eine Steigerung von Nutzen wäre. Dass da noch mehr geht als jetzt sollte jedem klar sein, der schon mal Sachen von Infinity gesehen hat. Selber Maßstab, aber ne ganz andere Liga, was das angeht. Aber Warhammer ist nun mal ein Massensystem. Da sollte man eine gewisse Stufe nicht überschreiten, sonst wird das Bemalen nervig.

Powecreep. Genau wie jedes Spielsystem welches auf regelmässigen Anschaffungen beruht. Besser geht vllt irgend wann nicht, aber mehr geht immer. Punktkosten werden gesenkt, das Spiel wird auf größere Punktkosten hin ausgelegt, et voila. Genau wie bei TCGs, oder PC spielen.

Zitat von nocebo

Bekommen wir also dann dauernd neue Armeen vorgesetzt, oder haben wir vor lauter neuen Einheiten bald Armeebücher so dick wie das Regelbuch?

Ich weiß wann das letzte Mal ne neue Armee rauskam. In meiner "Zeit" als Hobbyist kam glaubich keine (Also etwas komplett neues).Was ich denke was immer wieder erscheinen wird, sind andere Designs. Fertig. Man sollte hier an einen Computerchip denken, der immer weiter verbessert wird, sondern sollte das ganze ehee wie eine Maschine sehen, die gut geölt wird. Der Motor wird einfach am Laufen gehalten. Damit kann GW denke ich ganz gut leben. Ich meine, sogar etwas auf den Blick simples wie ein Kugelschreiber wird ständig verändert. Warum nicht einfach die vorhandenen weiterproduzieren?
GW wird wohl kaum weitere Armeen/ Einheiten entwickeln, solange sich mit immer neuen Designs Geld verdienen lässt. Und was wird gemacht, wenn das bei einer Armeen nicht funktioniert? Dann kann man immer noch das ganze Armeekonzept über den Haufen werfen und ändern (Bsp.: Fluff stark abgeändert)

Beispiel Jungferngarde: aus dem Armeebuch geflogen = Figuren obsolet
Warum sollte es den Weißen Löwen in 10 Jahren nicht genauso ergehen? Stattdessen gibt es dann beispielsweise Drachenkämpfer-Infanterie aus Caledor. Davon ab kann man auch bestehende Miniaturen weiter verbessern. Mich stören z.B. nach wie vor die dünnen Gußgrate an Beinen, Armen, Waffen etc. Ich weiß, irgendwie müssen Gußformen geöffnet werden können, d.h. es gibt Ritzen und so entstehen nun mal Gußgrate. Aber wer weiß, vielleicht sind in 10 Jahren 3D Drucker bereits derart präzise das sie zur Herstellung von Miniaturen taugen. Ich lass mich überraschen.

Ich denke es wird eher der Kostenfaktor sein, der von Massen-Produktion abhalten wird.

Ich vertrete auch die Meinung, das GW mit ein paar regel und Stiländerungen gant gut über die Runden kommt. Trotzdem früher oder später wird es bestimmt noch mal das eine oder andere neue 40k oder Fantasy Volk oder ein paar größere Fluff Änderungen geben...

Ps: Hoffentlich mit einem neuen, unbesiegbaren Whaaghboss

Es kommt ja auch nicht von ungefähr dass es Jahre dauert alle Armeebücher neu rauszubringen, falls diese überhaupt in der neuen Edition erscheinen...
Sicherlich wäre das auch schneller und kompakter möglich, aber es wäre vermarktungstechnisch unklug...

Vielleicht recht interessant in dem Zusammenhang:

Zitat

I attended the French Games Day last week-end and while I did not learn much about any upcoming releases (everyone is quite tight-lipped about that), I did have a long chat with Robin Cruddace (thanks again to him if he’s reading this for putting up with me).

Since he wouldn’t get into details of what’s coming up, I asked question regarding the development process, GW’s release schedule (in broad terms). Here is what I can remember from it :

- interestingly enough, Robin mentioned that they want to avoid releasing models without a Codex/Army book. He explained that new models drive book sales and vice versa. I forgot to ask him whether he tought new releases without a book may spark new interest in that army, but I don’t think it would have changed his answer ;

- he added that it takes basically a year to write a new codex ;

- he mentioned that models come first, the models designers sit down and come up with new ideas for units and then the rules designers create rules and background for them ;

- Speaking of rules, I asked him about folding the Black Templars into the vanilla Space Marines Codex, he semmed dubious it was doable, arguing that while Imperial Fists and Crimson Fists are very close and are both adhering to the Codex Astartes, Black Templars diverge a lot. He neither confirmed nor denied that the Templars would be folded into the future iteration of the Space Marines Codex ;

- Regarding Codices, he did say that they intend to try and get back to each army every four years (or so). He acknowledged some armies have fallen behind but mentioned that he has written army books or codices for armies that are yet to be released ;

- We talked a bit about the Sisters of Battle. While he did not confirmed they’re being worked on, he said that considering the age of the models it would be a very long process (Jes Goodwyn’s design sketches for the Heldrake, that a model designer had brought with him were dated of summer 2011 IIRC).

Robin was very open about GW’s marketing and sales policies, which I found very interesting :
- when I asked him why there was only one Codex release this year, he explained that if they released more this year, their financial results would skyrocket abnormally and shareholders would expect sales to be as good, if not better next year. Basically, they withheld releases to smooth over the results year to year ;

- I wondered why GW now has such a short release notice. Robin explained that they experimented with shortening the release notice, one step at a time, from six months, to three months, to a month, to a week. Every time GW did this, their sales increased (or so he said). Basically, GW wants us to surprise us and get us to spend our money impulsively, rather than plan ahead (not what Mr Cruddace said, rather what I get out of this) ;

- Robin explained that if you look at the lifespan of an edition (he said roughly five years), if you remove the months dedicated to the new rulebook, the new starter box for each of their flagship games, the months where GW release supplements (like Blood in the Badlands or Planetstrike), surprise releases (like Space Hulk or Dreadfleet), it leaves basically 36 months out of 60 months (5 years remember) for new releases, and firstly codices and army books ;

- I asked him how they playtested new rules. Robin explained they have an inhouse team dedicated to that and they call upon renowned tournament players to assist. When I asked him about an open beta for a new edition (like PP did for Warmachine Mk2), he did not seem to keen.

Finally, I asked him the running joke question I ask every rules designer I come across (especially now they’re officially in the background again) : “when are the Squats coming back?” Robin laughed and acknowledged that they’re back in the background but that they have no plans for them. Maybe when they’re done with everything else...

I hope this sheds some light into GW policies for our favourite games.

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Quelle: Faeit 212

Stimmt, das ist ganz interessant, ich übersetz das mal fix.

Zitat von Wadnbeißa

Vielleicht recht interessant in dem Zusammenhang:

[quote]ich hatte ein langes Gespräch mit Robin Cruddace (Codex: Tyraniden, Codex: Imperiale Armee, Armeebuch: Oger)

Da er keine Details daüber preisgab, was uns in nächster Zeit erwartet (wen wunderts..), haben wir über Designprozesse gesprochen. Hier was mir in Erinnerung blieb...

-Er sagte, dass GW davon wegkommen will, Miniaturen ohne Bücher herauszubringen. Ein Buch kurbelt die Verkaufszahlen der neuen Miniaturen an, und Miniaturen die des Buches. Ich vergaß zu fragen ob neue Miniaturen nicht vielleicht Interesse an der Armee als ganzes wecken könnten, wenn sie ohne Buch erscheinen. Zweifelhaft ob das seine Antwort geändert hätte.

- Er sagte es dauert grob ein Jahr ein Codex- oder Armeebuch fertigzustellen

- Die Figuren entstehen zuerst. Die Miniaturendesigenr machen Konzepte und Skizzen, die Autoren schreiben Regeln und Hintergrund dazu. (Wenn man darüber nachdenkt mehr als Sinnvoll, denn die Designer wissen genau was sie herstellen können und was nicht, so werden sackgassen im Designprozess vermieden)

- Wo wir bei Regeln sind: Ich fragte wie die chancen stehen den Black Templars Codex in den standard Space Marines Codex einzubinden. Er zweifelt daran dass es machbar ist: Imperial Fists und Crimson Fists sind zwar nahe dran, und gut im Codex Space Marines vertreten, doch Black Templars sind sehr eigen. Er hat weder bestätigt noch dementiert dass es trotzdem in der Zukunft passieren könnte.

- GW versucht, alle Armee- und Codexbücher alle 4 Jahre zu überarbeiten. Natürlich gibt es etliche, welche durch das Raster gefallen sind. Er sagte auch dass er Armee- und Codexbücher für Armeen geschrieben hat, die noch herausgebracht werden müssen. (Mir ist hier unklar ob er damit neue Bücher für bestehende Armeen meint, oder neue Bücher für ganz neue Armeen).

- Wir haben über das Adeptus Sororitas gesprochen. Er hat zwar nicht verneint, dass daran gearbeitet wird, aber er meinte wegen des Alters der Miniaturen würde der Designprozess sehr lange dauern. (Ich weiß dass die Arbeit am Necroncodex beinahe 3 Jahre gedauert hat.)

Robin war sehr offen, als wir über den finanziellen Aspekt des Hobby sprachen.
-Als ich fragte, wieso GW dieses Jahr nur ein Codexbuch herausgebracht hat, antwortete er schlicht: Dieses Jahr gab es mehrere Armeebücher, ein neues Regelwerk, eine neue Farbpalette, ein neues Spieleset. Wenn nun noch viele Codexbücher dazugekommen wären hätte das Management nächstes Jahr noch bessere Verkaufszahlen erwartet. Lieber mehrere Jahre hintereinander konstantes Wachstum, als einen gewaltigen Sprung und dann 'rote zahlen' zu schreiben.

-Ich habe gefragt wieso wir so kurzfristig angekündigt bekommen, was uns erwartet. Er sagte schlicht, dass GW mit der ankündigungsfrist herumexperimentiert hat. Sie sind von 6 Monate auf 3 Monate, 4 wochen und dann eine Woche hinunter. Jedes mal sind die Verkaufszahlen gestiegen (sagt er) (stimmt, weiß ich. anm. shurion) GW zeilt also darauf ab mehr Impulsivkäufe zu produzieren (funktioniert ausgezeichnet)

Robin erklärte uns dass eine Edition eines Hauptsystems ca 5 Jahre 'lebt'. Zusammen mit egelbuch, Starterset, Erweiterungen und besonderheiten (neue Farben, Space Hulk, Dreadfleet) bleiben von 60 Monaten ca 36 für Armee- und Codexbücher übrig.

- Ich fragte, wie neue Regeln und Armeebücher getestet werden. Es gibt eun Internes Team sowie einige handverlesene Turnierveteranen. Eine "Open Beta" steht nicht zur Diskussion.

Abschliesseend fragte ich nach den Squats (Zwerge in Warhammer 40 000). Er lachte und sagte, dass, obwohl sie im Hintergrund wieder vertreten sind, es keine aktuellen Pläne gäbe sie wieder ins Spiel einzuführen. Eventuell wenn alles andere erledigt ist.

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Zitat von nocebo

Auf jeden Fall. Und zeigt mal wieder, dass wir alle besser dran wären, wenn GW nicht an der Börse wäre

Eher schlechter. Es tut einer Firma sehr gut wenn ein paar Leute im Management sitzen, die die finanziellen und keine anderen Interessen im Blick haben, das stärkt die Kasse und erlaubt es einer Firma Konkurrenzfähig zu bleiben. Nicht dass GW Konkurenz hätte =)

Naja einen ernstzunehmenden Konkurrenten haben sie in Form von Privateer Press. Die haben schon gan z schön aufgeholt und GW in einigen Gegenden schon überholt. In Amerika soll WM ja mittlerweile die Nase vorn haben.

Zitat von Wadnbeißa

Naja einen ernstzunehmenden Konkurrenten haben sie in Form von Privateer Press. Die haben schon gan z schön aufgeholt und GW in einigen Gegenden schon überholt. In Amerika soll WM ja mittlerweile die Nase vorn haben.

Nicht mal Ansatzweise.

Ich kann nur sagen was ich von den Großhändlern weiß aus meiner zeit in der Branche vor knapp 2 Jahren, vielleicht hat es sich ja wieder geändert. In Wien zumindest hat WM WH und 40K aber überholt.

Wobei es mir Prinzipiell egal ist ich mag beide Firmen von daher freu ich mich bei beiden das sie erfolgreich sind.

Muss mich da Shurion anschließen- GW hat nunmal nicht ansatzweise wirkliche Konkurrenz...
In ihrem Gebiet sind sie fernab von allem anderen und in anderen Spielprinzipien (Skirmish Systeme) gibt es natürlich etablierte Firmen mit guten Minis, aber die machen nur einen Bruchteil des Gewinns von GW, es reicht aber um sich gut zu halten... nicht mehr und nicht weniger im Vergleich zu GW...

Ich bin schon sehr lange im Hobby und habe "Konkurrenz" von GW kommen und gehen sehen aber nur Warhammer und Warhammer 40k haben sich konsequent gehalten und das kommt nicht von ungefähr...
Ich muss auch aus eigener Erfahrung sagen, dass für mich nichts gleichwertiges mit Massenkämpfen existiert mit derart ausgearbeiteten Regeln und Hintergründen...
Auch muss man die Entwicklung der Miniaturen gerade bei GW äußerst positiv bemerken, auch wenn sie nicht jedermanns Geschmack treffen...
Aber immerhin investiert GW seine Gewinne auch immer in weitere Verbesserungen und Neuerungen...

Einzig die Preisentwicklung mag man wirklich zu bemängeln wissen, aber immerhin tun sie was dafür und wie ich so oft sage, steht es jedem selbst frei ob man GW unterstützt oder das System und/oder den Hersteller wechselt...